台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング・カンパニー (TSM)2023 年第 4 四半期決算説明会の日本語訳です。
好決算でプレでも株価は上昇でしてますね。半導体需要は底入れしたようで今後の需要に期待しています。
生成AI関連では需要が激増のようです。
台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング・カンパニー (TSM)株価
台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング・カンパニー (TSM)2023 年第 4 四半期決算説明会
2024 年 1 月 18 日、東部時間午前 1 時
ジェフ・スー
[外国語] 皆さん、こんにちは。TSMC の 2023 年第 4 四半期決算カンファレンスおよび電話会議へようこそ。 もう一度みんなに直接会えるのは嬉しいよ。 こちらはTSMCの投資家向け広報担当ディレクターであり、今日のホストであるジェフ・スーです。 本日のイベントは、TSMC の Web サイト (www.tsmc.com) を通じてライブで Web キャストされます。また、決算リリース資料をダウンロードすることもできます。電話会議を通じて参加している場合、ダイヤルイン回線はリッスン専用モードになります。 本日のイベントの形式は以下の通りとなります。 まず、TSMCの副社長兼最高財務責任者（CFO）のウェンデル・ファン氏が、2023年第4四半期と2023年通年の当社事業を総括し、続いて2024年第1四半期のガイダンスを説明します。
その後、TSMCのCEOであるHuang氏、そしてTSMC会長のDr.魏C.C.博士
Mark Liu 氏が共同で会社の重要なメッセージを提供します。 その後、TSMC の会長であるマーク・リュー博士が Q&A セッションを主催し、当社の幹部 3 人全員があなたの質問に答えます。 いつものように、今日の議論には重大なリスクや不確実性の影響を受ける将来予想に関する記述が含まれている可能性があり、それによって実際の結果が将来予想に関する記述に含まれる内容と大きく異なる可能性があることを皆さんに思い出していただきたいと思います。
当社のプレスリリースに記載されているセーフハーバーに関する通知を参照してください。 ここで、TSMCのCFOであるウェンデル・ファン氏にマイクを渡し、業務の概要と現在の四半期のガイダンスについてお話しいただきたいと思います。
ウェンデル・ファン — 副社長兼最高財務責任者
ありがとう、ジェフ。 あけましておめでとう皆さん。 本日はご参加いただきありがとうございました。 私のプレゼンテーションは、第 4 四半期の財務ハイライトと 2023 年通年の総括から始まります。
その後、2024 年第 1 四半期のガイダンスを提供します。当社の第 4 四半期の事業は、業界をリードする当社の 3 つの企業の継続的な好調な伸びに支えられ、第 4 四半期の収益は前四半期比で台湾ドルで 14.4%、米ドルで 13.6% 増加しました。 -ナノメートルテクノロジー。 粗利益率は前四半期比 1.3% ポイント減少して 53% となりました。これは主に 3 ナノメートルの増加による利益率の希薄化によるものです。
営業利益率は前四半期比0.1ポイント減少して41.6%となり、主に増収による営業レバレッジによりガイダンスをわずかに上回りました。 全体として、当社の第 4 四半期の EPS は 9.21 台湾ドル、ROE は 28.1% でした。 さて、テクノロジー別収益の話に移りたいと思います。 第 4 四半期のウェハ収益の 15% は 3 ナノメートルのプロセス技術が寄与し、5 ナノメートルと 7 ナノメートルはそれぞれ 35% と 17% を占めました。
7ナノメートル以下として定義される先端技術がウェーハ収益の67%を占めた。 通年ベースでは、3ナノメートルの収益寄与は2023年のウェーハ収益の6%、5ナノメートルは33%、7ナノメートルは19%となった。 先端技術がウェーハ総収益に占める割合は 58% で、2022 年の 53% から増加しました。プラットフォーム別の収益貢献に移り、HPC は前四半期比で 17% 増加し、第 4 四半期の収益の 43% を占めました。
スマートフォンは27％増加し43％を占めた。 IoT は 29% 減少し、5% を占めました。 自動車は13%増加し、5%を占めました。 また、DCE は 35% 減少し、2% を占めました。
通年ベースでは、スマートフォン、IoT、DCEはそれぞれ8%、17%、16%減少した。 HPC は横ばいでしたが、自動車は 2023 年に 15% 増加しました。全体として、HPC は 2023 年の収益の 43% を占めました。 スマートフォン、38%。 IoT、8%。 そして自動車、6%。 貸借対照表に移ります。
当社は第 4 四半期を 1 兆 7,000 億台湾ドル、つまり 550 億ドルの現金および有価証券で終えました。 負債側では、主に買掛金の減少により、流動負債が560億台湾ドル減少しました。 財務比率では、売掛金日数は 4 日減少して 31 日となり、在庫日数も 11 日減少して 85 日となりました。これは主に 3 ナノメートルウェーハの出荷量が増加したためです。 キャッシュフローと設備投資に関しては、第 4 四半期中に、当社は営業キャッシュで約 3,950 億台湾ドルを生み出し、設備投資に 1,700 億ドルを費やし、2023 年第 1 四半期の現金配当として 780 億ドルを分配しました。
全体として、当社の現金残高は四半期末時点で 1,540 億増加し、1 兆 4,700 億となりました。 第 4 四半期の資本支出は米ドル換算で 52 億 4,000 万となりました。 それでは、2023 年の業績を総括してみましょう。
2023 年は世界の半導体業界にとって困難な年でしたが、当社の技術的リーダーシップにより、TSMC はファウンドリ業界を上回る業績を達成することができました。 当社の収益は米ドルベースで 8.7% 減の 690 億ドル、新台湾ドルベースで 4.5% 減の 2 兆 1600 億新台湾ドルとなりました。 粗利益率は 5.2 ポイント減少して 54.4% となりました。これは主に全体の設備稼働率の低下と 3 ナノメートルの増加を反映していますが、有利な為替レートによって部分的に相殺されました。
技術的リーダーシップをさらに高めるため、2023 年の収益ベースは低下するにもかかわらず、当社は 3 ナノメートルおよび 2 ナノメートルの開発への研究開発投資を拡大し続けます。そのため、営業利益率は 6.9 ポイント減少して 42.6% となりました。 全体として、通期の EPS は 17.5% 減少して 32.34 台湾ドルとなり、ROE は 26.2% となりました。 キャッシュフローについて。
当社は 304 億 5000 万ドル、つまり 9,500 億台湾ドルを設備投資に費やし、1 兆 7000 億台湾ドルの営業キャッシュ フローと 2,920 億台湾ドルのフリー キャッシュ フローを生み出しました。 また、2023 年には 2,920 億台湾ドルの現金配当を支払いました。これで財務概要を終えました。 さて、現在の四半期のガイダンスに移りましょう。
第 1 四半期の当社の事業はスマートフォンの季節性の影響を受けるものの、継続的な HPC 関連の需要によって部分的に相殺されると予想しています。 現在の事業見通しに基づくと、当社の第 1 四半期の収益は 180 億ドルから 188 億ドルになると予想されており、これは中間点で前四半期比 6.2% の減少に相当します。 1 ドルから 31.1 台湾ドルという為替レートの仮定に基づいて、粗利益率は 52% ～ 54% になると予想されます。 営業利益率は40%～42%です。 以上で私の決算説明を終わります。
それでは、主要なメッセージに移りたいと思います。 まず、2023 年第 4 四半期と 2024 年第 1 四半期の収益性についていくつかコメントします。 第 3 四半期と比較して、第 4 四半期の粗利益率は前四半期比 130 ベーシス ポイント減少し、53% となりました。これは主に、当社の 3 ナノメートル技術の継続的な強化による利益率の希薄化によるものです。 当社は、主に直近の有利な為替レートの前提がスマートフォンの季節性による製品構成の変化によって相殺されたため、第 1 四半期の粗利益率が中間点で 53% となり、前四半期比横ばいになるとの見通しを立てたところです。
2024 年通年を見てみると、当社の収益性を決定する 6 つの要素を考慮して、いくつかのプット アンド テイクを共有したいと思います。 プラス面としては、当社の事業が回復するにつれて、2024 年には稼働率が上昇すると予想しています。 ただし、以前にも述べたように、売上への寄与が 2023 年よりもはるかに高くなるため、N3 は 2024 年通期で当社の粗利益を約 3 ～ 4 パーセント ポイント薄めることが予想されます。 当社では、複数年にわたる強い需要を考慮して、N3 のキャパシティの一部を N5 ツールでサポートできるようにする戦略を立てています。
このような計画は、中長期的には資本効率の向上を可能にしますが、短期的にはコストと労力がかかります。 この転換の大部分は 2024 年下半期に発生し、2024 年下半期には当社の粗利益が約 1 ～ 2 パーセントポイント薄まると予想しています。最後に、当社は外国為替レートを制御できませんが、そうなる可能性があります。 長期的には、為替レートの影響を除き、当社の世界的な製造拠点拡大計画を考慮すると、長期的な粗利益率は 53% 以上が達成可能であると引き続き予測しています。
次に、令和６年度の資本予算と減価償却費についてでございます。 当社の設備投資は毎年、将来の成長を見越して投じられています。 短期的な不確実性を考慮し、必要に応じて設備投資を引き続き強化するため、2023年の支出額は304億ドルと、従来のガイダンスである約320億ドルを下回ります。 顧客の成長をサポートするための投資を継続するため、2024 年の資本予算は 280 億ドルから 320 億ドルになると予想されます。
2024 年の 280 億から 320 億の設備投資のうち、資本予算の 70% から 80% が先端プロセス技術に割り当てられ、約 10% から 20% が特殊技術に費やされ、約 10% が特殊技術に費やされる予定です。 高度なパッケージング、テスト、マスク作成などに費やされます。 当社の減価償却費は、主に 3 ナノメートル技術の強化により、2024 年に前年比 30% 近く増加すると予想されます。 最後に、当社の長期的な設備投資と配当金の配分方針についてコメントさせていただきます。 TSMC では、より高いレベルの設備投資は、常に翌年のより高い成長機会と相関しています。
過去数年間、当社は、HPC、AI、5G のメガトレンドから成長機会を獲得する準備として、設備投資を大幅に増加してきました。 2023 年は厳しい状況にありましたが、当社の収益は米ドル換算で今後数年間で 15% から 20% の CAGR 成長に向けて順調に進んでいます。これは、2022 年 1 月の投資家向けカンファレンスでお伝えした目標です。 2024 年の設備投資見通しは 280 億から 320 億であり、成長を捉え収穫するにつれて設備投資の増加率は横ばいになり始めています。
TSMC の資本管理の目的は、会社の成長に有機的に資金を供給し、良好な収益性を生み出し、財務の柔軟性を維持し、持続的かつ着実に増加する現金配当を株主に分配することです。 当社の厳格な資本管理の結果、TSMCの取締役会は11月、2023年第3四半期の現金配当を1株当たり3.5台湾ドルとし、これまでの3台湾ドルから増額することを承認した。 これは今後、新たな四半期配当の最低水準となります。 2023 年第 3 四半期の現金配当は 2024 年 4 月に配布されます。
2023 年、TSMC の株主は 1 株あたり合計 11.525 台湾ドルの現金配当を受け取り、2024 年には 1 株あたり少なくとも 13.5 台湾ドルの現金配当を受け取ることになります。今後数年間、当社の現金配当政策の焦点は引き続き変化すると予想されます。 持続可能な配当金から一株当たりの現金配当金の着実な増加へ。 では、マイクをC.C.に渡しましょう。
C.C. 魏 — 最高経営責任者
ありがとう、ウェンデル。 皆さん、こんにちは。 まず、2024 年の見通しについてお話します。 2023 年は世界の半導体業界にとって困難な年でしたが、TSMC を主要なイネーブラーとして生成 AI 関連アプリケーションの台頭も目の当たりにしました。
2023 年には、世界的なマクロ経済状況の悪化とインフレと金利の高さが、世界的な半導体在庫調整サイクルを苛立たせ、長期化させます。 2023年の結論として、メモリ産業を除く半導体産業は前年比約2%減少し、ファウンドリ産業は約13%減少した。 TSMCの収益は米ドルベースで前年比8.7％減少した。
短期的な課題にも関わらず、当社の技術的リーダーシップにより、TSMC は 2023 年にファウンドリー業界を上回る業績を達成するとともに、AI およびハイパフォーマンス コンピューティング関連の将来の成長機会を捉える有利な立場にありました。 2024 年に入ると、ファブ半導体の在庫は 2023 年を上回る健全な水準に戻ると当社は予測しています。ただし、マクロ経済の低迷と地政学的な不確実性は依然として残り、消費者心理と市場の需要にさらに重しを加える可能性があります。 そうは言っても、当社の事業は前年比でパターン化されており、業界をリードする当社の3ナノメートル技術の継続的な力強い成長と、TSMCの強い需要に支えられ、2024年はTSMCにとって健全な成長の年になると予想しています。 5ナノメートル技術と旺盛なAI関連需要。
2023 年の急激な在庫調整と低水準を経て、2024 年通年ではメモリを除く半導体市場全体が前年比 10% 以上増加すると予測し、ファウンドリ業界の成長率は約 20% になると予測しています。 %。 TSMC は、テクノロジーのリーダーシップと幅広い顧客ベースに支えられて、ファウンドリ業界の成長を上回る業績を達成できると確信しています。 当社の事業は 2024 年を通じて前四半期比で成長すると予想しており、通年の収益は米ドルベースで 20% 前半から半ばの増加が見込まれます。
次に、N3 と N3E の強化と進捗状況についてお話しします。 当社の 3 ナノメートル技術は、PPA 技術とトランジスタ技術の両方において最先端の半導体技術です。 その結果、世界中のほぼすべてのスマートフォンおよび HPC イノベーターが TSMC と協力して 3 ナノメートル テクノロジーに取り組んでいます。 当社の N3 は量産開始に成功し、2023 年下半期に力強い成長を遂げ、2023 年のウェーハ総収益の 6% を占めます。
N3E は、N3 の強力な基盤をさらに活用して N3 ファミリを拡張し、パフォーマンス、電力、歩留まりを向上させました。 N3E はすでに 2023 年の第 4 四半期に量産に入っています。スマートフォンと HPC アプリケーションの両方で顧客からの堅調な需要に支えられ、当社の 3 ナノメートル技術からの収益は 2024 年には 3 倍以上に増加し、当社の 10 倍半ばの割合を占めると予想しています。 ウェーハの総収益。 また、N3P や N3X など、N3 テクノロジーのさらなる強化も提供し続けます。
3ナノメートル・プロセス・テクノロジーを継続的に強化する戦略により、当社は顧客からの数年間にわたる強い需要が予想されており、当社の3ナノメートル・ファミリーがTSMCにとってもう1つの大規模かつ長期にわたるノードになると確信しています。 次に、AI関連の需要と当社のN2ステータスについてお話します。 2023 年の AI 関連需要の急増は、エネルギー効率の高いコンピューティングに対する構造的な需要が、インテリジェントで接続された世界において加速するという、当社のすでに強い確信を裏付けています。 TSMC は AI アプリケーションの主要な実現者です。
どのアプローチを採用する場合でも、トレーニングと推論に必要な計算量が増加するため、AI テクノロジーはより複雑な AI モデルを使用するように進化しています。 その結果、AI モデルはより強力な半導体ハードウェアでサポートされる必要があり、そのためには最先端の半導体プロセス技術の使用が必要になります。 このように、TSMC の技術的地位の価値は高まっており、AI の半導体コンポーネントに関しては市場の大部分を獲得できる有利な立場にあります。 エネルギー効率の高いコンピューティング能力に対する AI 関連の飽くなき需要に応えるため、顧客は、信頼性が高く予測可能なテクノロジー提供ペースで最先端の処理テクノロジーを大規模に提供する TSMC に依存しています。
同時に、プロセステクノロジーの複雑さが増すにつれて、顧客との契約リードタイムもはるかに早く開始されます。 したがって、ほぼすべての AI イノベーターが TSMC と協力しており、HPC アプリケーションとスマートフォン アプリケーションの両方で、同様の段階の N3 と比較して、N2 では顧客の関心とエンゲージメントがはるかに高いレベルにあることが観察されています。 当社の 2 ナノメートル技術は、ナローシートトランジスタ構造を採用し、2025 年に導入される際には、密度とエネルギー効率の両方において業界で最も先進的な半導体技術となるでしょう。当社の N2 技術開発は、デバイスの性能と年々順調に進んでいます。 計画よりも前倒し。
N2 は、N3 と同様のランププロファイルで、2025 年の量産に向けて順調に進んでいます。 N2 テクノロジー プラットフォームの一部として、背面パワー レール ソリューションを備えた N2 も開発しました。これは、パフォーマンス、コスト、成熟度の考慮事項に基づいて、特定の HPC アプリケーションにより適しています。 裏面電源レールを備えた N2 は、2025 年後半に顧客に提供され、2026 年に生産される予定です。当社の継続的な強化テクノロジーにより、N2 とその派生製品は当社の技術的リーダーの地位をさらに拡大し、TSMC が AI 関連の成長機会を獲得できるようになります。 ずっと先の未来まで。
最後に、成熟ノードにおける専門技術戦略についてお話します。 TSMC の場合、現在、総収益の約 70% が 16 ナノメートル以上の高度なノードです。 今後数年間で 3 ナノメートルおよび 2 ナノメートル技術の寄与が増加するため、この数はさらに増加するでしょう。 したがって、当社の成熟したノードのエクスポージャーは総収益の約 20% になります。
成熟したノードにおける TSMC の戦略は、戦略的パートナーと緊密に連携して特殊技術ソリューションを開発し、顧客の要件を満たし、差別化された長期的な価値を顧客に生み出すことです。 私たちが焦点を当てているのは、単なる名目上の生産能力ではなく、特殊技術の高生産能力を構築することです。 差別化された特殊技術の開発、展開を通じて、当社の成熟したノードの収益性は、当社の企業平均粗利益に近いものになる可能性があります。 将来的には、28 ナノメートルが当社の組み込みメモリ アプリケーションのスイート スポットになると予測しており、28 ナノメートルでの長期的な構造的需要は複数の種類の特殊技術によってサポートされると予想しています。
したがって、当社は長期的な構造的な市場需要をサポートするために、海外での 28 ナノメートルの特殊製造能力を拡大しています。 業界の生産能力が増加する可能性があるにもかかわらず、差別化された特殊技術に対する需要は今後も安定すると考えています。 そして、成熟したノードでの稼働率と構造的な収益性は、将来的にも十分に保護される可能性があります。 これで私の準備した発言を終わります。
それでは、マイクをマークに渡しましょう。
マーク・リュー — 会長
ありがとう。 C.C. 皆さん、こんにちは。 まず、当社の世界的な製造拠点の最新情報についてお話しさせていただきます。
TSMC の使命は、今後何年にもわたって世界のロジック IC 業界にとって信頼できるテクノロジーと容量のプロバイダーとなることです。 今日の分断されたグローバリゼーション環境において、当社の戦略は、顧客の信頼を高め、将来の成長の可能性を拡大し、より多くのグローバルな人材を獲得するために世界的な製造拠点を拡大することです。 当社の海外での決定は、お客様のニーズと政府の必要なレベルの補助金または支援に基づいて決定されます。 これは株主の価値を最大化するためです。
まず日本では、12ナノメートルと16ナノメートル、22ナノメートルと28ナノメートルのプロセス技術を利用する特殊技術工場を熊本に建設中です。 私たちは来月 2 月 24 日にこの工場の開所式を開催する予定で、2024 年の第 4 四半期に向けて量産が順調に進んでいます。アリゾナでは、米国政府の奨励金や税額控除支援と緊密かつ継続的に連絡を取り合っています。 当社の最初の工場の設備、サプライチェーンインフラストラクチャ、ユーティリティ供給、および機器の設置において大きな進歩を遂げています。
当社はアリゾナ州の地元労働組合や貿易パートナーと緊密に連携し、強い関係を築き続けており、その中には最近アリゾナ州建築建設貿易協議会と新たな協力枠組みに関する協定を締結したことも含まれます。 この協定により、従業員のトレーニングと開発の強化、現場の安全性への取り組みの共有、現地労働者の雇用、定期的なコミュニケーションの確立など、当社の協力が拡大されます。 それはすべての当事者にとってwin-winです。 当社は、25 年前半の N4 (4 ナノメートルプロセス技術) の量産に向けて順調に進んでおり、操業を開始すれば、アリゾナ州でも同レベルの製造品質と信頼性を提供できると確信しています。 、台湾の工場からのように。
ヨーロッパでは、ドイツのドレスデンに特殊技術工場を建設し、合弁パートナーと自動車および産業用途に重点を置く予定です。 私たちはドイツ連邦政府、州政府、市政府との緊密なコミュニケーションを続けています。 そして、このプロジェクトに対する彼らのコミットメントは今も強く、変わっていません。 ファブ建設は今年2024年第4四半期に開始される予定だ。
もちろん台湾でも、お客様のニーズと成長をサポートするために、先進技術の能力への投資と拡大を続けています。 当社の 3 ナノメートル技術に対する複数年にわたる旺盛な需要を考慮して、当社は台南サイエンス パークでの 3 ナノメートルの生産能力を拡大しています。 当社はまた、2025 年に始まる N2 量産の準備を進めています。当社の顧客である C.C. からの強力で構造化された需要をサポートするために、新竹と高雄の両方のサイエンス パークに複数のファブ、つまり 2 ナノメートル技術の複数の段階を建設する予定です。
先ほど述べた。 台中サイエンスパークでは、政府の承認プロセスが進行中であり、順調に進んでいます。 先に述べた海外工場の初期コストはTSMCの台湾工場よりも高いですが、当社はコストギャップを管理して最小限に抑え、収益性の高い成長を実現し、株主の価値を最大化するというコミットメントを維持することに自信を持っています。 さて、私の退職についてお話しさせていただきます。
昨年12月19日、私は次期取締役の指名を求めないことを決定し、6月に開催される2024年の定時株主総会後に退任することを発表しました。 これを言わせてください。 過去 30 年間にわたり、私は TSMC で働き、TSMC に貢献することができて非常に幸運でした。 私は 30 年前に 4 人からなる小さなファブ建設チームのリーダーとして TSMC に入社しました。
過去6年間にわたり、伝説的な創設者であるモリス・チャン博士の後を受けてTSMCの会長を務めることができて光栄でした。 この間、当社は、誠実さ、コミットメント、イノベーション、顧客の信頼という当社の中核的価値観を堅持しながら、今後何年にもわたって世界のロジックIC業界に信頼されるテクノロジーと容量のプロバイダーとなるという使命への取り組みを再確認してきました。 TSMC の成功は、業界の最先端の処理技術を最も効率的かつコスト効率の高い方法で大規模に提供し、すべてのイノベーターが最高の製品を世界に提供できるようにすることにかかっています。
私たちは、顧客と株主の価値を最大化するために、テクノロジーのリーダーシップ、競争力、世界的な製造拠点、デジタルエクセレンス、持続可能性、コーポレートガバナンスへの重点を強化するために一丸となって熱心に取り組んできました。 TSMC での過去 30 年間は私にとって並外れた旅でした。私たちの信じられないほど才能のあるチームと TSMC の同僚全員に心からの感謝を表したいと思います。彼らの勤勉さ、献身、そして何でもできる精神が会社をここまで成長させてくれました。 は今日です。 現在、TSMC の取締役会の指名、コーポレートガバナンス、持続可能性委員会は、C.C. 博士を推薦しました。
魏博士は、2024 年 6 月に次期取締役会が選出されることを条件として、当社の次期会長に就任する予定です。魏博士が会長に選出された場合、同氏は豊富で経験豊富なチームの支援を受けて、CEO としての現在の役割を継続する必要があります。 上級幹部の多くはTSMCに長年勤務しています。 6月の株主総会後には、家族とより多くの時間を過ごし、人生の次の章をスタートさせたいと考えていますが、私は引き続きTSMCの戦略、リーダーシップ、実行力に完全な自信を持っており、TSMCが今後も優れたパフォーマンスを発揮し続けると強く信じています。 先に。
TSMC を信頼していただきありがとうございます。TSMC とその株主にとって最善の事態はこれからも続きます。 これで私のメッセージと重要なメッセージをまとめて終わります。 ご清聴ありがとうございました。
ジェフ・スー
ありがとうございます、会長。 これで準備済みの声明は終わりです。 したがって、質疑応答セッションを開始する前に、参加者全員に質問の機会を与えることができるように、一度に質問するのは 2 つまでにしてください。 質問はフロアからだけでなく、オンライン通話でも受け付けます。
中国語で質問したい場合は、管理者が質問に答える前に英語に翻訳します。 電話中の皆様、質問したい場合は、電話のキーパッドの星ボタン、次に 1 ボタンを押してください。 さて、質問の列から外したい場合は、スターを押してから 2 を押してください。それでは、質疑応答のセッションを始めましょう。
今回も会長のマーク・リュー博士がホストを務めます。 フロアからの最初の 2 つの質問に答えてください。 OK、最初の質問はモルガン・スタンレーのチャーリー・チャンからです。
チャーリー・チャン — モルガン・スタンレー — アナリスト
ありがとう、ジェフ。 そしてマーク、C.C.、ウェンデル、また直接お会いできて嬉しいです。 あけましておめでとう。 座ったままにさせてください。
長い質問があります。 ということで、最初の質問はC.Cさんです。 テクノロジーのリーダーシップに関するあなたのコメントに非常に興味があります。なぜなら、あなたの競合他社であり顧客でもあるインテルだからです。 同社の PPA はコストが低いにもかかわらず、2 ナノメートルを上回っていると述べています。
そこで、なぜ話が違うのか、どう判断するのか、ご意見を伺いたいと思います。 そして、この議論を踏まえて、TSMCはこれらの顧客と競合他社のために将来の容量をどのように計画するつもりですか。 私たちはこの機会を捉えたいと考えていますが、過度の拡大は避けたいと考えています。 ありがとう。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、チャーリー。 直接およびオンラインの聴衆のために、あなたの質問を要約させてください。 それで、チャーリー、最初の質問は、テクノロジーのリーダーシップと、おそらく特定の IDM とのキャパシティ プランニングに関するものです。
したがって、この質問の最初の部分はテクノロジーの部分に関するものです。 同氏は、この IDM では、同社の PPA は TSMC の 2 ナノメートルを上回っており、コストはより低い可能性があると述べていますが、それでも当社のテクノロジーは業界をリードしていると述べています。 では、その違いをどのように調整すればよいのでしょうか? また、そのようなタイプの顧客向けに将来のキャパシティ プランニングをどのように計画すればよいでしょうか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
チャーリー、私の顧客の名前を言ってください。 それは私の顧客であり、同時に私の競争相手でもあります。 繰り返しますが、私が最後に彼らのテクノロジーについてコメントしたとき、コメントは同じままです。つまり、彼らの最新テクノロジーは TSMC の N3P と非常に似ているか、同等のものになるでしょう。 さらに再度確認したところ、この技術、トランジスタ技術で公開されている可能性のあるすべての仕様が確認されましたが、すべてが今後も同じになる可能性があり、技術の成熟度において大きな利点があるため、2025 年には彼らの製品が完成すると言われています。 TSMCにとって、最新技術の生産が開始されるのは、工場での大量生産が3年目となることになる。
したがって、繰り返しになりますが、顧客の主張についてはあまりコメントしたくありません。 しかし、保証させていただきますが、当社は引き続きテクノロジーのリーダーシップを維持しており、引き続き幅広い顧客基盤を持っています。 そして、ほぼ全員が TSMC と協力しています。 わかりました。
ありがとう。
チャーリー・チャン — モルガン・スタンレー — アナリスト
アウトソーシングの可能性が高いので、積極的にキャパシティを拡大するのでしょうか？
C.C. 魏 — 最高経営責任者
確かに280億から320億まで能力を拡大しています。 それは大金です。 これは 3 ナノメートルと 2 ナノメートルの容量に使用されます。
マーク・リュー — 会長
多分。 これに色を加えさせてください、C.C. C.C.だと思います。 とても謙虚でした。
彼は私たちのN3Pが彼らのI-18Aに匹敵すると主張したと思います。 私たちは依然として自分たちの声明を肯定しますが、別の視点から見ていただきたいと思います。 そして何とC.C. — 相手側の主張は正しいかもしれませんが、それは自社の製品に対してのみです。
通常、IDM は自社の製品に合わせてテクノロジーを最適化しますが、ファウンドリである私たち、当社は顧客の製品に合わせてテクノロジーを最適化します。 それは大きな違いです。 高出力サーバーに使用するものは、手持ちのスケッチ、スマートフォン、さらには大規模データのエッジ AI プロセッサーで使用するものとは大きく異なる可能性があります。 それで、これを見てください。
PPA と比較すると、私たちはまだ自分たちの声明を肯定していると思います。 しかし、お客様の行動を見ていただければ、それがすべてを物語っていると思います。
チャーリー・チャン — モルガン・スタンレー — アナリスト
ありがとう、マーク。 それで、ジェフ、2番目に行ってもいいですか？ はい？ それで、マーク。 ですから、まず第一に、あなたのリーダーシップに本当に感謝しています。 世界中の投資家があなたの過去 6 年間、多くの株主価値を生み出してくれたことを高く評価していると思います。
ありがとう。 そこで、私の質問は、11月の演説の内容についてです。 講演はAI時代のTSMCに関するものだった。 そして、いくつかの非常に興味深いデータポイントについて言及しました。
AI技術を活用して防御の明確化やEUVのスループットを例えば10％向上させましたよね？ したがって、生成 AI はテクノロジーの点で非常に大きな進歩となる可能性があります。 サムスンやインテルは、生成 AI を活用することで本当に突破口を開き、貴社のテクノロジーに追いつくことができると思いますか? また、退職前に、TSMC にとって未達成の大きな目標や目標はありますか? ありがとう。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう。 チャーリー。 そこで、チャーリーの 2 番目の質問は議長に向けられています。
同氏は、同会長が11月に行った講演で、TSMCが常にビッグデータ、機械学習、AIを活用して業務効率を向上させてきたことを共有したと述べた。 彼の質問は、生成 AI を使用することで、競合他社が同じことをして追いつき、差を縮めることが可能になるのか、それとも許されるのかということです。 うん。
マーク・リュー — 会長
わかりました。 ありがとう、チャーリー。 昨年 11 月に私が行った講演は、聴衆は台湾の業界企業です。 私が言いたいのは、人工知能が台湾の産業にとって素晴らしい機会になる可能性があるということです。
台湾が半導体大国であるように、将来的には人工知能の大国になる可能性があります。 そうやって私は彼らを励ましています。 そして、競合他社が AI を使用しているかどうかについては、もちろん、彼らは AI を使用しています。 そして、シリコンバレーや米国の AI 企業を見てください。
それは秘密ではありません。 しかしその一方で、AI はまだ初期段階にすぎません。 ようやく昨年 11 月に、最初の大規模な言語データが発表されたと ChatGPT が発表しました。 私たちが見ているのは氷山の一角だけです。
したがって、産業界に対しては、たとえ 1 ナノメートルやサブ 1 ナノメートルは困難な可能性があるとしても、科学の革新を加速するために AI を使用した新しい技術力があり、それも一部であるという楽観的な注意を払いたいと思います。 そして私たちはすでに何年もそのことに取り組んできました。 したがって、オープンにします。もちろん、それは公正な競争です。 それは秘密ではありません。
ああ、もう一つ質問がありますね — そうですね、まだ質問があります — はい、確かに私は 6 月に退職する予定です。 そして今日から6月までは長いですね。 会社では色々な事が起こります。 そして私は、C.C.の今年の予測を確実に実行することを願っています。
今年の半ばまでには、それを達成できるとかなり確信していると思います。 そしてもちろん、C.C. 先ほども述べたように、当社の技術開発は順調に進んでいます。 そして来年 6 月までに、私たちは 2025 年にどうなるかがわかるでしょう。
そして私は当社の幹部にマイルストーンを与えます。 皆さんとは共有したくありませんが、TSMC にとっては非常にエキサイティングな出来事になるでしょう。 そしてもちろん、これからはTSMCの社員たちに、世界は変わったと単純に伝えたいと思っています。 あなたが言ったように、私たちは将来のテクノロジーのために人工知能を使用しなければなりません。
ということで、グローバルに進出していきます。 私たちは世界的な展開を試み、デジタルの卓越性を試しています。 デジタルの卓越性とは、台湾のエンジニアの勤勉さだけに頼ることはできないということです。 私たちは彼らの才能を活用し、私たちがすでに持っているものに基づいて半導体技術エンジニアリングを異なるレベルに引き上げるために自分たちの仕事を再構築する必要があります。
そしてもちろん、コーポレート・ガバナンスは私が常に心に留めていることの一つです。 この移行期間中、私はすべての経営陣と取締役会が健全なコーポレートガバナンスを遵守することを望んでいます。そうすることで、すべてのプロセスステップが当社の倫理ガバナンス規則に確実に準拠するようになります。 ありがとう。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとうございます、会長。 では、フロアから 2 人目の人、おそらく前にいる人に移りましょう。 ゴールドマン・サックスのブルース・ルーさん、お願いします。
ブルース・ルー — ゴールドマン・サックス — アナリスト
ありがとう。 繰り返しますが、質問は間違いなく AI からのものです。 C.C.のように思います。 前述したように、ほぼすべての AI チップは TSMC と連携しています。
しかし、AIに対する顧客コストの割合はスマートフォンや他のチップよりもはるかに低いため、投資家の懸念は常にドルの内容と同様です。 それで、C.C.もそうです。 顧客のためにウエハースを販売しますが、それを買い戻すと、はるかに高価になると彼は言いました。 では、TSMC が AI から生み出す金額は、移行なしや高度なパッケージ化などによって、今後数年間で増加する可能性があると期待できますか。
あるいは、何か期待できること、あるいはどの程度のレートが期待できるのでしょうか?
ジェフ・スー
わかりました。 ブルースの最初の質問を要約しましょう。 やはりAI関連かなと思います。 基本的に、ほぼすべてのイノベーターが TSMC と協力して AI に取り組んでいますが、私たちが獲得しているチップあたりの価値はスマートフォンや PC よりも低いと思われる、と彼は指摘します。
つまり、彼の質問は、TSMC が取得するドルの価値が今後数年間で増加すると期待できるかということです。 そして、この付加価値はフロントエンドのプロセスノードのウェーハ生産から得られるのでしょうか、それとも先進的なパッケージングソリューションを通じて得られるのでしょうか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
そうですね、一番簡単なことから先に答えさせてください。 収益はフロントエンドとバックエンドの両方から得られます。 価値を獲得するために、はい、私たちはそれに取り組んでいます、間違いなく。 しかし、最初に言っておきたいのは、私の顧客が AI 分野で大きな成功を収めていること、そして私たちが AI アプリケーションの主要なイネーブラーであることを非常にうれしく思っているということです。 今日、これまでのところ、AI で見られるものはすべて TSMC から提供されたものです。 ここで、値をどのように取得するかという質問が生じます。 我々はそれに取り組んでいます。
そして実際、今日では、AI のコンポーネント、つまり AI データセンター全体の合計値は、非常に小さなパーセンテージであると言われています。 システム全体における AI コンポーネントまたは半導体の価値を絞り込むと、確かにそれは小さな割合です。 しかし、TSMC の場合、私たちは AI の CAGR という分け前を獲得しています。 つまり、毎年の成長率は約 50% です。
そして私たちは、将来さらに多くの機会を獲得できると確信しています。 つまり、2027 年までに、非常に狭い範囲で AI アプリケーション プロセッサからの収益が得られるだろうと私たちは言ったのです。 ネットワーキングについては言うまでもありませんし、他のすべてについても言う必要はありません。 そして、私たちの価値をさらに拡張するために、実際には、スマートフォンを含むすべてのエッジデバイス (PC も含む) に AI のアプリケーションが組み込まれ始めます。 たとえば、ある種のニューラルプロセッサを搭載しているため、シリコン含有量は大幅に増加しますが、実際の CAGR は 1 桁台前半です。
しかし、シリコン含有量はより重要です。 つまり、すべてをまとめると、AI 関連アプリケーションの一部を実行すると、実際には TSMC が成長するのはかなり大きな金額になります。
ジェフ・スー
わかりました。 ブルース、二つ目の質問はありますか？
ブルース・ルー — ゴールドマン・サックス — アナリスト
はい。 2 番目の質問は、テクノロジーのリーダーシップに関するものです。 つまり、ナローシート、つまり高度なノードに移行しつつある今、今日では新たな技術格差が見られます。たとえば、高 NA や EUV ツールなどです。 , TSMCは他の同業他社とは異なる見解を持っているようです。 つまり、過去 20 年、30 年にわたって、TSMC が常に正しい決定を下す技術格差がいくつかありました。 それで、なぜあなたが現在のルートを選んだのか、他の仲間と比べて教えていただけますか? 長所と短所は何ですか? 利点は何ですか? そして、TSMCはそれを最先端の成功の鍵となる要因として活用できるとどれほど確信しているでしょうか?
ジェフ・スー
わかりました。 ブルースの 2 番目の質問は、基本的には技術開発と意思決定に関するものだと思います。 彼は、現在、ナローシートのトランジスタ構造を採用するかどうか、高 NA ツールを採用するかどうかなど、さまざまな企業の技術的決定の間に相違、つまり彼の言葉では「分断」があることに気づきました。 同氏は、このようなことは我々の業界では常に起こっていたが、TSMCはどういうわけか正しい決定を下すことができたと過去に述べた。
そこで彼は特に、意思決定の過程で何を見て、評価するのか、長所、短所、利点は何なのかを尋ねています。 そしておそらく最も重要なことは、競合他社の行動を考慮して、ナノシートであろうと高 NA であろうと、今後の技術決定についてどの程度自信があるのかということです。
C.C. 魏 — 最高経営責任者
ブルース、あなたは非常に技術的な質問をしていますね。 誰もが高 NA やナローシート、または [Inaudible] について知っているかどうかはわかりませんが、質問に答えさせてください。 私たちは常に正しい決定を下しており、私たちの実績がそれを示しています。 それで十分ですか？ OK、もう少し詳しく説明しましょう。
なぜなら、テクノロジー自体に価値はなく、それが顧客に役立つものにのみ価値があるからです。 そのため、当社は常にお客様と協力して、最高のトランジスタ技術と最高の電力効率の高い技術を、妥当なコストで提供し、さらに重要なことに、大量生産における技術の成熟度を提供します。 それはすべて重要です。 すべて。
すべてがひとつにつながっている。 したがって、私たちは、何らかの新しい構造があること、高 NA EUV などの新しいツールがあることを知るたびに、それを注意深く調べ、ツールの成熟度を調べ、ツールのコストを調べます。 そしてそれをどのように達成するかというスケジュールを見てください。 私たちは、お客様にサービスを提供するために、常に適切なタイミングで正しい決定を下します。 そしてこれまでのところ、すべての顧客が TSMC の進歩に満足しています。
わかりました。 それはあなたの質問の答えになりましたか？ 1 人を除いて、ほぼ全員が 2 ナノメートルで TSMC を使用しています。
ありがとう。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、C.C. はい、オンラインに行きましょう。電話会議でダイヤルインしている参加者からの次の 2 つの質問に答えてください。 オペレーターさん、名前と会社名を教えていただけますか？
質問と回答：
オペレーター
はい。 最初に質問したのは、JPモルガンのゴクル・ハリハラン氏です。
ゴクル・ハリハラン — JPモルガン・チェース・アンド・カンパニー — アナリスト
うん。 こんにちは。 新年明けましておめでとうございます。私の質問をお受けいただきありがとうございます。 [聞き取れません] C.C.
AI の貢献について述べた [聴取不可]
ジェフ・スー
オーケー、ゴクル。 OK、線がはっきりしていないので、少し速度を落としてください。 彼の質問は理解できたと思います。それは彼が確認したいことです、C.C、あなたは、サーバー AI プロセッサーの貢献と呼ばれる非常に狭い定義があると言いましたが、前回は、 私たちはローティーンと言った。
C.C. 魏 — 最高経営責任者
ChatGPT が普及した前回、おそらく昨年の 3 月か 4 月までの第 1 四半期以降、需要が急激に増加しました。 そこで、顧客は迅速に対応し、TSMC にフロントエンドとバックエンドの両方で容量を準備するよう依頼しました。 だからこそ私たちは、AI の収益が増加すると確信しています。 ちなみに、ここでは AI アプリケーション プロセッサのみに絞り込みます。
そのため、私たちはフロントエンドとバックエンドの両方でテクノロジーと能力を準備するというシェアを重視しています。 それで、ご存知のとおり、私たちは今日までのところ初期段階にあります。 すでに増加と勢いが見られます。 そして、皆さんがこの問題を追跡し続ければ、その数はさらに増加すると予想しています。
どれだけかは分かりませんが、そう言える自信があります。
ジェフ・スー
それで、ハイティーンは確定しましたか？
C.C. 魏 — 最高経営責任者
以上。
ジェフ・スー
わかりました。 さて、ゴクルさん、これで最初の質問が明確になるといいですね。
ゴクル・ハリハラン — JPモルガン・チェース・アンド・カンパニー — アナリスト
わかりました。 どうもありがとうございます。 2番目の質問は、粗利についてです。 不景気の中で、私たちは以前よりもはるかに高い水準で底を打っています。
OK、フル稼働に近い状態に戻ったときに何が起こるかについて少し話しましょう。 つまり、2023 年になってもフル稼働率をはるかに下回る水準で稼働していることになります。また、この生産能力の転換により 23 年下半期に予想される粗利の希薄化についても説明していただけますか? いったい何が粗利の希薄化につながるのでしょうか? そして、それは一時的な希薄化のようなもので、少しの間続き、その後 2025 年には横ばいになるのでしょうか?
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、ゴクル。 私の聞き方が正しければ、Gokul さんの 2 番目の質問は粗利益に関するものです。 というわけで、2部構成です。
おそらく最初の 2 番目の部分で、彼が尋ねているのは、今年下半期のこの粗利益について、特にウェンデルが説明したことについてだと思いますが、生産能力の一部を転換する計画があり、ここでの粗利益への影響が考えられます。 そして、これは一度限りのことですか？ これは資本の方が良いですか？ これは中長期的な収益性にとってどのような意味を持つのでしょうか？ ここまでが最初の部分で、次に 2 番目の部分に進みます。
ウェンデル・ファン — 副社長兼最高財務責任者
右。 下半期、先ほど述べたように、今年の当社の粗利益に影響を与えるマイナス要因が 2 つあります。 1つ目はN3希釈です。 N3のボリュームは前半に比べて後半の方が大きくなります。
したがって、N3 希釈による下半期の影響は 3 ～ 4 パーセント ポイントになります。 また、N5 の定員が N3 に変換されることも、主に後半に行われる予定です。 つまり、それは 1 ～ 2 パーセント ポイントになりますね。 それは今年のことです。 長期的には、これら 2 つの要素に注目すると、収益性は今後数年間で改善または増加し続けるため、N3 の希薄化は徐々に減少するでしょう。
N5 が N3 に転換されると、収益性への影響は 1 回限りであり、短期的には済みますが、中長期的には資本効率がもたらされます。 そして、それらを合わせたメリットは、短期的には一度限りのヒットよりもはるかに大きくなるでしょう。 したがって、これら 2 つの要素を含む長期的な収益性について話しているのであれば、それに加えて、当社は C.C. として当社の価値、技術的価値を販売しています。 前述したように、私たちはコスト削減を続けています。
当社は短期的な景気循環ではなく、長期的な市場プロファイルに基づいて生産能力を構築しているため、非常に優れた活用が可能です。 私たちがコントロールできない唯一のものは為替レートです。 したがって、これらすべてを総合しても、53% 以上の長期成長率は達成可能であると当社は信じています。
ジェフ・スー
OK、ゴクル、これであなたの質問の両方の部分に答えられましたか?
ゴクル・ハリハラン — JPモルガン・チェース・アンド・カンパニー — アナリスト
うん。 明確にしておきますが、現在の稼働率が通常よりもはるかに低いことを考慮すると、ウェンデル、あなたが示唆しているのは、アップサイクルがさらに勢いを増し始めれば、粗利益率は 50 台半ばから後半に戻るはずだということです。 は、2022 年に見られたものと同じです。これは合理的な期待でしょうか?
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、ゴクル。 つまり、ゴクルさん、実際のところ、彼は 53% 以上を求めています。 もっと高くすることはできますか? なぜなら、もちろん、昨年の稼働率を考慮すると、稼働率は低かったのですが、それでもなんとか納品できているからです。
そこで、利用率がフルに戻ったら、50 台半ばから後半になるのではないかと彼は考えています。
C.C. 魏 — 最高経営責任者
我々はそれに取り組んでいます。 はい、もちろん、お客様のご要望に応じてキャパシティをご用意いたします。 昨年は、誰もが予想を外し、TSMCも同様だったので、非常に困難な年となりました。 それで、稼働率はかなり悪いです。
そして、今後数年間で誰もがより多くの経験を積んだと思います。 したがって、TSMCの稼働率は今後も増加し続けるでしょう。 それは私が保証します。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう —
ウェンデル・ファン — 副社長兼最高財務責任者
それで、問題は、私たちはそれに取り組んでいますが、それが可能であるということです。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、ゴクル。
ゴクル・ハリハラン — JPモルガン・チェース・アンド・カンパニー — アナリスト
ありがとう。
ジェフ・スー
ありがとう。 オペレーター、次に進みましょう — 通話の 2 番目の参加者からの質問に答えます。
オペレーター
2番目に質問するのはUBSのランディ・エイブラムスです。
ランディ・エイブラムス — UBS — アナリスト
わかりました。 はい、ありがとうございます。 そしてマークとC.C.の二人の幸運を祈ります。 今後の移行期に向けて。
IDM に関する質問に戻って聞きたいのですが、先ほど、競合他社のプロセスが実際には非常に優れており、自社の製品に最適化されているとあなたは認めたと思います。 今後 2 ～ 3 年を見通した場合、HPC での貴社製品による IDM アウトソーシングの増加の持続可能性について、成長が続くか、あるいは少しは逆転する可能性があると考えられるかについて、あなたの見解について話していただけますか。 今、目の前にあるチャンスを冷却したいですか？
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、ランディ。 そこで、Randy の最初の質問は IDM に戻ります。 彼の質問は、IDM が自社のテクノロジーはかなり優れていると言っているのですが、今後 2 ～ 3 年でこの IDM の TSMC へのアウトソーシング ビジネスの持続可能性は何ですか? というものです。リスクは何ですか? このまま成長を続けることができるでしょうか？ それとも、これが逆転して社内の IDM に戻るのでしょうか? そして、これをどのように管理または計画すればよいのでしょうか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
オーケー、ランディ。 それは良い質問です。実際、私たちは IDM を含むすべての考慮事項を考慮しましたが、MCO ではそれを行うことはできません。 実際、私たちはキャパシティプランニングにおいてそれを考慮に入れました。 実際のところ、私たちはこのような状況でキャパシティを準備するために非常に保守的な方法を採用しました。 これ以上話すことはできません。なぜなら、それが私たちの戦略だからです。
ランディ・エイブラムス — UBS — アナリスト
わかりました。 フォローアップをお願いできれば、実際に設備投資についてお聞きしたいのですが、先ほど増加率は鈍化するとおっしゃったと思いますが、成長に伴って時間の経過とともに増加するはずであることを示唆していると思います。 ご相談いただければ、あなたが指導した設備投資は横ばいでした。 これを一時停止と考えるべきでしょうか。一方で、2 ナノメートルに移行し始めると、別の増加の波が来るはずです。
2 番目の部分は、多少関連していますが、地理的な拡大について興味があります。 日本の新しいファブ、2番目のファブ、そして潜在的な3番目の先進的なファブについて多くの報道がなされています。 そして、最初のファブは順調に進んだように感じます。 では、米国ではなく日本への展開を方向転換するか、それともさらに拡大することを考え始めていますか？
あるいは両方の可能性がありますが、3 ナノメートルに移行する際には両方の選択肢がありますか?
ジェフ・スー
OK、ランディ、質問がたくさんあります。 それでは、これを 2 番目の質問とさせていただきます。基本的には、わかりました。 最初の部分は設備投資についてです。 同氏は、ウェンデル氏が増加率が横ばいになり始めていると述べたことを指摘している。
ランディの質問は、ご存知のとおり、今年の中間点である 300 億ドルは、基本的に横ばいであるということです。 では、これは設備投資の一時的な停止にすぎないのでしょうか? そして、来年には 2 ナノメートルになるので、ドルの金額が戻ると期待すべきでしょうか? それが最初の部分です。
ウェンデル・ファン — 副社長兼最高財務責任者
OK、ランディ、設備投資額は毎年変動する可能性があります。 それはさまざまな状況によって異なります。 過去 3 年間に比べて増加率は明らかに鈍くなっています。 そして、別の見方としては、資本集約度があると思います。
過去 3 年間で最も高かったのは 2021 年です。つまり、50% を超え、その後 47 %、43 % と続きます。そして今年は、計算してみると 30% 半ばになるでしょう。 今後数年間は、資本集約度が 30% 半ば程度にとどまると予想しています。
ジェフ・スー
わかりました。 そして、ランディの質問のもう 1 つの部分は、地理的拡大に関するものです。 彼は、日本に 2 番目のファブを建設する可能性がある、さらには 3 番目のファブを建設する可能性さえあるという多くの報道に注目しています。 それで、彼の質問は、実際のところ、海外展開の焦点を日本に向けることができるのかということです。 ご存知ですか、それとも米国で何か変わりましたか? ランディ、それがあなたが聞きたいことだと思いますよね？
ランディ・エイブラムス — UBS — アナリスト
はい、それが私が聞こうとしていることです。 ありがとう。
マーク・リュー — 会長
もう一度質問を繰り返してもらえますか？
ジェフ・スー
もちろん。 それで、ランディはこう言っています、ほら、彼はたくさんの話があることを知っています。 私たちは日本に 2 つ目、おそらく 3 つ目のファブを建設する予定です。 そこで彼が知りたいのは、海外展開と焦点を米国から日本に移しているのか、それとも何か大きな重大な変化があるのかということです。
マーク・リュー — 会長
いいえ、いいえ、あなたはそう思います。日本で 2 番目のファブである日本は、本格的な評価段階にあります。 私たちはまだ一般に発表していませんし、日本政府とはまだ協議中ですが、多くの場合、彼らは非常に協力的です。 したがって、それを待っているかもしれませんが、そのテクノロジーは依然として 7 つまたは 16 つのテクノロジーになります。
そして、私たちの高雄工場、最初の工場は 28 ナノメートルか 7 ナノメートルであったことを思い出してください。 今では2ナノメートルになりつつあります。 つまり、日本に 2 番目の工場ができた場合は、それが – のために – への移行となります。 それが私たちの現在の計画です。
そしてその限りでは —
ランディ・エイブラムス — UBS — アナリスト
わかりました、素晴らしいです。 それは役に立ちます。
マーク・リュー — 会長
はい、ありがとう。
ランディ・エイブラムス — UBS — アナリスト
3 ナノメートルについては、5 ナノメートルがわずかに遅れたため、アリゾナ州の新しい 5 ナノメートル計画の 2 年後にも 3 ナノメートルが登場するでしょうか? ありがとう。
ジェフ・スー
そこで、アリゾナでは、ランディが 25 年前半には 5 ナノメートルになることを知りたいと考えています。 3ナノメートルの2番目のファブの計画は何ですか?
マーク・リュー — 会長
はい、そうです — 2 番目のファブ シェルが建設中です。 しかし、そのシェルにどのようなテクノロジーが含まれるかはまだ議論中です。 そしてそれは、その工場に米国政府がどれだけのインセンティブを提供できるかにも関係していると思います。
そして、はい、ギャップが生じます。 少なくとも、私たちは、現在の計画は 27 年か 28 年です。 それが時間枠になります。 正直に言うと、海外のほとんどすべてのファブは、実際に何を積んでいるか、どのような技術をセットアップしているかは、実際には、そのエリアでそのタイミングで顧客が要求するものを決定するものです。
したがって、決定的なものは何もありません。 しかし、私たちはTSMCの海外工場の価値を最適化しようとしています。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとうございます、会長。 ありがとう、ランディ。 よし。
時間の都合上、フロアから次の 2 つを取り上げます。 ここに 1 つあると思います。 まずはシティバンクのローラ・チェン氏。
ローラ・チェン — シティ — アナリスト
私の質問をお受けいただき、誠にありがとうございます。 ありがとう、紳士諸君。 マーク、C.C.、ウェンデル、ジェフ、明けましておめでとうございます。 最先進ノードにおける主導的地位については、多くの議論が交わされたと思います。
そこで質問なのですが、成熟したノードのダイナミックさについてはどうお考えですか? 特に、世界的に地政学的な緊張が考慮されていることがわかります。 つまり、私たちはそれが世界中の素晴らしい場所であることを目の当たりにしています。 それでは、長期的には業界全体の過剰生産能力に対する懸念はあるのでしょうか? では、TSMCの戦略は何でしょうか？ また、成熟したノードの収益性についてもどう考えていますか? それが私の最初の部分です。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、ローラ。 そこで、ローラの最初の質問は、成熟したノード戦略と収益性に関するものです。 彼女は、地政学的力学を考慮して、成熟したノード上に多くの容量が構築されていると指摘しています。
そこで彼女の質問は、業界全体で供給過剰が起こると見ているのか、それとも予想しているのかということです。 そしておそらく、より重要なことは、TSMC の成熟したノード戦略と収益性にどのような影響があるでしょうか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
ローラ、あなたの観察は正しいと思います。 現在、成熟したノードに対して構築中の容量が多すぎる可能性があります。 したがって、過剰生産能力に対する懸念は妥当です。 さて、TSMCについて話しましょう。
先ほども述べたように、TSMC は他と差別化された特殊テクノロジーの成熟したノード容量を増加しました。 私たちは顧客と協力して仕事をします。 そして、そのような容量、実際には私たちが名付けた有効容量は、顧客の積み込みと将来のビジネスへのコミットメントを伴うものです。 また、当社は顧客が製品を設計するための価値を提供しているため、たとえ業界で生産能力が横ばいであっても、顧客は製品の価値を維持できると信じています。
そして、顧客が順調である限り、TSMC も順調です。 それで、収益性は、私の声明で述べたように、企業平均程度になるでしょう。 したがって、心配はありません。
マーク・リュー — 会長
私たちはTSMCを代表して話します、いいですか？ それは業界の問題かもしれません。
ローラ・チェン — シティ — アナリスト
とても助かります。 ありがとう。 また、2 番目の質問は AI 関連に戻ります。 多くの投資家が御社の高度なパッケージングの進歩に大きな関心を持っていることを私たちは知っていますが、TSMC が 3D IC、SoIC に関して非常に良い進歩を遂げたことも知っています。
それでは、CoWoS を超えた開発の進捗状況を教えていただけますか? 3D ICについてはどうするつもりですか？ また、今後 2 ～ 3 年間でどのようなスケジュールとキャパシティを目指していますか?
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう、ローラ。 ローラの 2 番目の質問は、高度なパッケージングに関するものです。 同氏は、AI 関連アプリケーションに対する強い需要を改めて指摘しました。
したがって、先進的なパッケージング、進歩はもちろん、CoWoS の需要は非常に強いです。 彼女の質問は、CoWoS を超えて、真の 3D IC や SoIC などの統合ソリューションにまで及ぶものだと私は思います。 顧客からのエンゲージメント、生産能力、そしてこれらの事業セグメントの基本的な見通しについて、どのような進捗状況が見られますか。
C.C. 魏 — 最高経営責任者
実際、需要は非常に強いです。 現在、お客様をサポートするのに十分なキャパシティーを提供できない状況です。 そして、この状況はおそらく来年まで続くでしょうが、私たちは生産能力を増やすために非常に熱心に取り組んでいます。 たとえば、今年は生産量を倍増させていますが、まだ十分ではありません。
そして、来年に向けてさらに増加し続けます。 当社はすでに 10 年以上にわたって高度なパッケージング技術に投資してきたため、これまでの進歩は良好です。 したがって、CoWoS、3D IC、または SoIC 自体の成長率は、少なくとも今後数年間で 50% 以上の CAGR になると予想されます。 したがって、私たちは需要があると確信しています。
お客様をサポートするのに十分な容量を提供できるのは TSMC の能力です。
ローラ・チェン — シティ — アナリスト
CoWoS の場合は 2 倍になります。 そして来年についてはどんな考えがありますか？ 予備的な考えはありますか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
来年もお話します。
ローラ・チェン — シティ — アナリスト
ありがとう。
ジェフ・スー
わかりました。 ありがとう。 バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチのブラッド・リンさんからの質問です。 時間の関係上、申し訳ありませんが、ご本人からの質問を 1 つ受け付け、その後、電話でもう 1 つ質問し、もしあれば直接直接質問したいと思います。
ブラッド・リン — バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ — アナリスト
こんにちは。 OK、私の質問に答えていただきありがとうございます。 それで、そうですね、私の質問は依然として N3 と IDM に関するものになります。 したがって、私たちが理解しているように、需要は不確実ですが、市場シェアを獲得することでビジネスの答え、つまりビジネスの確実性を確実に高めることができます。
では、特に IDM 側から、さらなる貢献や市場シェアの獲得が期待できるでしょうか? それとも、おそらく、年末か近いうちに、PC 側からのさらなる貢献があるでしょうか? ありがとう。
ジェフ・スー
さて、ブラッドの最初の質問は IDM アウトソーシングに関するものですが、これも私たちが持つテクノロジーのリーダーシップを考慮すると、そう思います。 彼は、今年末までに IDM からのビジネスやアウトソーシングがさらに増えると予想されるかどうかを知りたいと考えています。 それとも、私たちはそれをどのように見ているのでしょうか、それとも今後は不確実なのでしょうか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
それは具体的すぎます。 あなたは IDM アウトソーシングと言っていますが、私はあなたが誰のことを言っているのか知っています。 なので、コメントはしない方が良いと思います。 私は言ったことをそのままにし、すべてを考慮します。
ビジネスを歓迎します。 しかし、私たちは容量拡張の準備をしました、いいですか？
ブラッド・リン — バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ — アナリスト
わかった。 どうもありがとうございます。
ジェフ・スー
2番目の質問ですか？
ブラッド・リン — バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ — アナリスト
はい。 つまり、それは高度なパッケージングにあります。 つまり、現在は CoWoS-S が主流であることがわかります。 そこで、管理者は、クライアントが CoWoS-R または CoWoS-L に変換されるのを確認しましたか。
そして、収益と利益率のプロファイルにはどのような影響があるのでしょうか?
ジェフ・スー
わかりました。 したがって、これは非常に具体的な、つまり 2 つの具体的な質問でもあります。 しかし、もう一度、ブラッドが知りたいのは、CoWoS-S が今日の主流のようだということです。 CoWoS-L または CoWoS-R に切り替える顧客はいますか? そしてマージンの意味は何でしょうか？
C.C. 魏 — 最高経営責任者
まあ、冗談を言ってみましょう。 CoWoS-RとかCoWoS-Lとかも知りませんでした。 いずれにしても、100% 十分ではありませんが、私たちはお客様と協力して適切なキャパシティをサポートできるよう取り組んでいます。 しかし、私たちは最善を尽くします。
そして、私たちは顧客向けに次世代 CoWoS [Inaudible] などを開発中です。 そして、それがすべての顧客に歓迎されていることは圧倒的です。 ですので、そのためのキャパシティーを準備中です。
ジェフ・スー
わかりました。
ブラッド・リン — バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ — アナリスト
わかった。 どうもありがとうございます。 最後になりましたが、質問ではありません。
ジェフ・スー
それは 2 つの質問です。 それで –
ブラッド・リン — バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ — アナリスト
いや、いや、いや、質問ではありません。 つまり、基本的に、マーク、TSMCだけでなく台湾のためにも、過去30年間のリーダーシップ、貢献、努力に感謝したいと思います。 そして、皆さんの幸せな退職と、新たな人生の章をお祈りしています。 ありがとう。
マーク・リュー — 会長
ありがとう。
ジェフ・スー
わかりました。 最後の参加者 2 名からの最後の質問をお受けします。 まずはオンラインで行きましょう、それから最終戦は直接会いましょう、いいですか？ オペレーター？
オペレーター
次にコールを受けたのは、TD コーウェンのクリシュ・サンカールです。 お進み下さい。
クリシュ・サンカール — TD コーウェン — アナリスト
うん。 こんにちは。 私の質問に答えていただきありがとうございます。 私はそれらを2つ持っています。
1 つ目は、ウェンデル、あなたは今年の収益の伸びについて話し、粗利益に関するガイダンスを示したと思います。 TSMC の成長率が 20% 前半から半ば程度にとどまるという事実を考慮して、通年の粗利益率をどう考えるべきか考えているところです。 2024 年通期の粗利益についてはどのように考えるべきでしょうか? そしてその後、経過観察を受けました。
ジェフ・スー
OK、クリシュ、再度申し訳ありませんが、オンラインではあなたの声がはっきりと聞こえませんでした。 しかし、彼の質問は、私たちが提示した収益見通し、米ドル換算で 20 ドル台前半から半ばの成長率について、通期の粗利益率はどうなるかということだと思います。間違っていたら訂正してください。 それがあなたが尋ねていることですか？
クリシュ・サンカール — TD コーウェン — アナリスト
そうです、そうです。
ジェフ・スー
わかりました。
クリシュ・サンカール — TD コーウェン — アナリスト
そうだよ、ジェフ。 はい。
ウェンデル・ファン — 副社長兼最高財務責任者
右。 さて、私は今、今年の粗利益についていくつかのプットアンドテイクについて言及しました。 また、下半期には 2 つの要因により希薄化がさらに進むだろうとも言いました。 しかし、まだ粗利益率に関する通期の見通しを発表する準備ができていません。
それで、それについては時間の経過とともに話します。 しかし、長期的に見て、すべての要素を総合すると、依然として 53% 以上であることは間違いなく、私たちは非常に自信を持っており、それを達成していると言えます。
ジェフ・スー
わかりました。 そうでしょう — 申し訳ありませんが、クリシュ、先に進んでみてはいかがでしょうか?
クリシュ・サンカール — TD コーウェン — アナリスト
それから、フォローアップ、そして、はい、簡単なフォローアップです。そして、私はマークにすべてのサポートに感謝の意を表したいと思います。 補足ですが、今年の収益の伸びに関して言えば、ご存知のとおり、12 月の四半期は収益の約 43% を HPC とスマートフォンから排出しました。 今年の成長を牽引するものは何でしょうか? HPCなのかスマートフォンなのか？ 今年、20％前半から半ばに到達するにはどちらが良いでしょうか？
ジェフ・スー
OK、クリシュ、ごめんなさい。 繰り返しになりますが、はっきりと聞き取ることはできませんでしたが、質問の要点は理解できたと思います。 おそらく、クリシュ氏の質問は、今年の収益成長を促進する要素は何かということです。 おそらく私たちは4つの成長プラットフォームによって彼と共有できるでしょう。
ウェンデル・ファン — 副社長兼最高財務責任者
クリシュ、HPC は最も高い成長を遂げるでしょう、実際、企業よりもはるかに高いです。 他の 3 つのプラットフォームは、企業向けよりも遅いとはいえ、いずれも成長するでしょう。
クリシュ・サンカール — TD コーウェン — アナリスト
わかった。 どうもありがとうございます。 ありがとう、C.C. ありがとう、ウェンデル。
ありがとう、マーク。 ありがとう、ジェフ。
ジェフ・スー
はい。 問題ありません、クリシュ。 それでは、フロアからの最後の質問を受け付けます。ここの最初の列です。 マッコーリーのニコラ・バラッテ氏。
マイクはオンになっています。 あなたはできる –
Nicolas Baratte — Macquarie Group — アナリスト
オンです。 ありがとう。 はい。 とても簡単な 2 つの質問です。
どうもありがとう、ジェフ。 アリゾナ州の顧客の一部がアリゾナ州のみの顧客である可能性や、米国の顧客の一部が米国製のウェーハのみを購入したいという可能性はありますか、あるいは予想されますか?
ジェフ・スー
申し訳ありませんが、あなたの質問は、アリゾナ州の顧客は米国の顧客のみになるのでしょうか?
Nicolas Baratte — Macquarie Group — アナリスト
米国の顧客の中には米国製のウェーハのみを望んでいる可能性もあるのでしょうか?
C.C. 魏 — 最高経営責任者
その質問に答えてみませんか。 アリゾナ工場は誰でも利用できますが、大半は米国の顧客です。 あなたが正しいです。
Nicolas Baratte — Macquarie Group — アナリスト
もちろん。 ありがとう。 以上です、ジェフ。 ありがとう。
ジェフ・スー
他に質問はありますか？ いいえ、わかりました。 そうでない場合は、これで質疑応答は終了します。 本日のカンファレンスを終了する前に、カンファレンスのリプレイは今から 30 分以内にアクセス可能になり、トランスクリプトは今から 24 時間以内にアクセスできるようになります。どちらも当社の Web サイト、TSMC の Web サイト、 www.tsmc.com で。
それでは、皆様、本日はご参加いただきまして、誠にありがとうございます。 皆さんが引き続き元気でいることを願っています。次の四半期にもまたお会いできることを願っています。 さようなら、そして素晴らしい一日をお過ごしください。 ありがとう。
以上です。他の翻訳希望やご感想をいただけると嬉しいです。
＊誤訳などがあるかもしれませんでの参考程度にしていただき投資は自己判断でお願いします。
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