JPモルガン・チェースの決算説明会の日本語訳です。
株価は金利の上昇もあり上昇傾向なので注目していますが決算ミスで株価が急落中です。
JPモルガン・チェース (NYSE:JPM)株価
JPモルガン・チェース (NYSE:JPM)2021年第4四半期決算説明会
2022年1月14日午前8時30分（米国東部時間）
Call participants:
Jeremy Barnum — Chief Financial Officer
Erika Najarian — UBS — Analyst
John McDonald — Autonomous Research — Analyst
Glenn Schorr — Evercore ISI — Analyst
Jamie Dimon — Chairman and Chief Executive Officer
Ken Usdin — Jefferies — Analyst
Jim Mitchell — Seaport Research — Analyst
Betsy Graseck — Morgan Stanley — Analyst
Steve Chubak — Wolfe Research — Analyst
Matt O’Connor — Deutsche Bank — Analyst
Ebrahim Poonawala — Bank of America Merrill Lynch — Analyst
Mike Mayo — Wells Fargo Securities — Analyst
Gerard Cassidy — RBC Capital Markets — Analyst
More JPM analysis
オペレーター
皆さん、おはようございます。J.P.モルガン・チェースの2021年第4四半期および通期の決算説明会にようこそお越し下さいました。この通話は録音されています [オペレーターからの指示] これよりプレゼンテーションのライブ中継を行います。
スタンバイをお願いします。それでは、J.P.モルガン・チェースの会長兼CEOのジェイミー・ダイモン、そして最高財務責任者のジェレミー・バーナムに電話をお繋ぎしたいと思います。Mr.
バーナムです。どうぞよろしくお願いします。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者
オペレーターさん、ありがとうございます。皆さん、おはようございます。プレゼンテーションの内容はホームページに掲載されていますので、後ろの免責事項をご覧ください。今期は、第4四半期と通期の業績をカバーするため、また、来年の見通しについてお話するために、若干長めのプレゼンテーションとなっています。
まず、1ページ目の第4四半期についてです。売上高303億米ドルに対し、当期純利益は104億米ドル、EPSは3.33ドル、ROTCEは19％でした。この業績には、18億ドルの純クレジット準備金の取り崩しが含まれていますが、これについては後ほど詳しくご説 明いたします。この調整により、当四半期の ROTCE は 17％となりました。
いくつかのハイライトに触れます。前四半期にも申し上げましたが、ローンの伸びが回復し始め、前年同期比8%、前四半期比3%（PPPを除く）となっており、この成長の大部分はAWMと市場からのものです。しかし、カードローンや、C&Iのリボルバーの利用率も上昇しており、明るい兆しが見えています。また、投資銀行業務、特にM&A業務が非常に好調な四半期であり、AWM業務も好調な四半期となりました。
2 ページ目に、第 4 四半期の詳細について記載しています。収益は前年同期比1%増の303億ドルでした。純利息収益は、主にバランスシートの成長により3%増加しましたが、CIB市場のNIIの低下により一部相殺されました。また、NIIは1%減少しましたが、これは主にCIB市場の正常化と住宅ローンのプロダクション収益の減少によるもので、強力なアドバイザリーによるIB手数料の増加でほぼ相殺されました。
今期はこのページにメモ行を追加し、市場を除くNIIとNIRを表示しました。また、3行目にはスタンドアローン市場の総収入を表示し、先に述べたように、当社の経営方針とより整合的であることにお気づきのことと思います。今後もこの形式を維持し、後ほど、この方法で見通しについてご説明します。このベースで見ると、ドライバーは同じですが、数字が少し違っています。市場を除くNIIは4%増です。
市場を除くNIRは3%増です。そして市場は正常化で11%減少しています。費用は 179 億ドルで、主に報酬の増加により 18 億ドル（11％）増加しました。また、与信費用は、準備金の取り崩しにより、13 億ドルの純益となりました。
通期業績については3ページ目をご覧ください。純利益は483億ドル、EPSは15.36ドル、売上高は1,253億ドルで過去最高となりました。有形固定資産利益率は23％、引当金の取り崩しを除くと18％でした。次に、4 ページの引当金についてです。
マクロ経済環境の継続的な回復により、よりバランスのとれた見通しを反映し、今期は18億ドルを取り崩しました。当社の見通しは依然として建設的ですが、当社の準備金残高は、経済環境に残る異常な特徴の結果、様々な不確実性と潜在的な下振れ要因を依然として考慮しています。バランスシートと資本については5 ページをご覧ください。当四半期の CET1 比率は 13%とわずかに上昇し、19 億ドルの自社株買いを含む 50 億ドル近くの株主への資本 配分を反映しています。
それでは、6 ページのコンシューマー・バンキングとコミュニティ・バンキングから、事業の説明に入りま しょう。CCBは、16億ドルの引当金戻入れを含む42億ドルの純利益を計上しました。これは、住宅ローンの利ざやの低下とカードローンの買収コストの上昇を反映したものですが、消費者金融とビジネス・バンキングにおける資産運用手数料の上昇で一部相殺されました。バランスシートの主要要因の多くは、前四半期とほぼ同じです。
預金は前年同期比20%増、前四半期比4%増となりました。顧客投資資産は前年同期比22%増で、市場パフォーマンスとフローがほぼ均等に配分されています。クレジットとデビットを合わせた利用額は、19年第4四半期に対して27%増加し、2021年の各四半期は2019年に比べて順次増加しました。その中で、旅行とエンターテイメントへの支出は、オミクロンの波と同時期にここ数週間で若干の軟化が見られたものの、19年第4四半期に対して13%増加しました。
カード残高は前年同期比5％増となったが、19年第4四半期比では8％減にとどまった。しかし、リボ払い残高が2021年5月に底を打ったものの、それ以降は2019年の成長率に歩調を合わせているのは頼もしい限りです。住宅融資では、ローンは前年同期比1％減となりましたが、期限前返済が鈍化したため、前四半期比では1％増となりました。そして、オリジネーションも好調な四半期で、合計422億ドル、前年同期比30％増となりました。
購入と借り換えの両方が増加したことにより、2012年以来最高の第4四半期となりました。自動車部門では、平均貸出額は前年同期比7％増、前四半期比1％増でした。数四半期にわたる好調の後、自動車の供給不足により、組成は85億ドルとなり、前年同期比23%減少しました。そのため、PPPを除く全体では、カードと自動車が牽引し、前年同期比および前四半期比ともに2%増となりま した。
また、費用は、報酬の増加、テクノロジーやマーケティングへの継続的な投資により、前年同期比10％増の78億ドルとなりました。次に、7ページ目のCIBです。CIB の第 4 四半期の売上高は 115 億ドルで、純利益は 48 億ドルとなりました。また、通期では、過去最高の売上高520億米ドルに対し、純利益は210億米ドルでした。
投資銀行業務の収益は 32 億ドルで、前年度比 28％増、前四半期比では 6％増となりました。IB手数料は、主にアドバイザリー業務の好調により、前年同期比37%増となりました。また、通期のウォレットシェアは9.5%となり、No.1の座を維持しました。
アドバイザリーでは86%増となり、2021年まで続いたM&A案件、特に中型案件の増加に伴い、3四半期連続で過去最高を更新しました。デット引受手数料は、主に買収資金調達に関連する活発なレバレッジド・ローン市場に牽引され、14%増となりました。また、株式引受では、主にIPOの好調なパフォーマンスに牽引され、手数料は12%増となりました。マーケットに移ります。
総収入は53億ドルで、過去最高だった昨年の第4四半期に対して11％減となりました。2019年との比較では、株式の好調なパフォーマンスに牽引され、7％増となりました。フィクスト・インカムは、特に金利において四半期初期に取引環境が厳しくなったこと、また通貨、新興市場、クレジット、コモディティにおいて昨年の好業績から引き続き正常化したことを反映して、前年同期比16%減となりました。株式市場は、プライム取引の継続的な好調がデリバティブ取引の小幅な低迷に相殺され、20億ドルの収益で2%減となりました。
通年では、株式市場の収益は105億ドルとなり、22%増で過去最高となりました。投資銀行部門と市場部門の両方が特に好調な年でした。今後については、2022 年に財布の中身が多少正常化することを期待しています。しかし、投資銀行業務の第1四半期の目的からすると、全体的なパイプラインはかなり強固なままです。
ペイメント収入は18億ドルで、前年同期比26%増、株式投資の純益を除くと7%増となりました。そして、前年同期比の増加は、手数料と預金の増加によるもので、預金マージンの圧縮によりほぼ相殺されました。証券サービス収入は11億ドルとなり、前年同期と同水準でした。費用は58億ドルで、前年同期比18％増加しました。これは主に、報酬の増加、出来高関連費 用、法務関連費用によるものです。
また、与信関係費用は、先に述べた引当金の取り崩しにより、1億2,600万ドルの純益となりました。8 ページからコマーシャル・バンキングに移ります。商業銀行は13億ドルの純利益を計上し、ROEは20%となりました。M&Aや買収関連のファイナンスが引き続き好調であったことから、投資銀行業務による収益が記録的と なり、収益は前年同期比6%増の26億ドルとなりました。
費用は、投資や取引高および収益関連費用の増加などにより、前年同期比11%増の11億ドルとなりました。預金は季節性により前四半期比8％増となりました。ローンは、前年同期比 1%減、前四半期比 2%増（PPP を除く）でした。C&Iローンは、PPPを除くと4%増加しました。これは主に、中間市場におけるリボルバーの利用率と組成の増加、短期資金調達と法人顧客向けバンキングの増加によるものです。
CREローンは、新規ローン組成の増加により1%増加しましたが、ネットペイオフ活動により相殺されました。与信費用は、引当金の取り崩しにより 8900 万ドルの純益となり、正味償却額は 2 ベーシス・ポイントとなりました。次に、9ページのAWMで事業部門を終了します。アセット・ウェルス・マネジメントは11億ドルの純利益を計上し、税引き前利益率は34%でした。
収益は前年同期比16％増の45億ドルとなりましたが、これは管理報酬の増加および預金と貸付金の伸びが預金利鞘の圧縮により一部相殺されたためです。費用は、主にパフォーマンス関連報酬と販売手数料の増加により、前年同期比9％増の30億ドルとなりました。当四半期の長期純流入額は340億ドル、通期ではすべてのチャネル、資産クラス、地域にわたってプラスとなり、合計で1,640億ドルと過去最高を記録しました。AUM は 3.1 兆ドル、顧客資産全体は 4.3 兆ドルで、それぞれ前年同期比 15%、18%増加しましたが、これは好調な純資金流入と市場 水準の上昇に起因するものです。
最後に、貸出金は、カスタムローン、住宅ローン、証券担保貸付が引き続き好調で、前四半期比 4％増加し、預金は前四半期比 15％増加しました。10 ページ、コーポレート部門に目を向けます。コーポレートは11億ドルの純損失を計上しました。収益は、前年同期比 2.96 億ドル減の 5.45 億ドルの損失となりました。
NII は、主に金利の上昇により 1.6 億ドル増加しましたが、預金の継続的な増加により大部分が相殺され ました。そしてNIRは、主にレガシー株式投資の純益の減少により、4億5,600万ドル減少しました。費用は、前年同期比 1.1 億ドル減の 2.51 億ドルとなりました。それでは、2021年の決算を迎えるにあたり、一歩下がって、COVID期間のボラティリティを通して過去数年間のパフォーマンスを振り返り、2022年と中期の見通しを議論することに軸足を置くことが重要だと考えています。
そこで、11 ページに目を向けます。特に、2020年と2021年のリザーブ・ビルドとその後のリリースを除いた場合、非常に不安定な時期を通して、収益とリターンの両方が安定していることがわかります。ページ左下の収益ドライバーを見ると、全体的に収益が伸びており、いくつかの大きな分散効果も見られます。NII（市場外）は、年間を通じて議論してきた金利低下とカードリボルビングの逆風により、20%近く減少しました。
これは、主にIB手数料とAWM管理報酬およびパフォーマンス報酬の増加により、市場外におけるNIRの大幅な伸びによって一部相殺されました。また、2020年の異常な市場環境が2021年には予想ほど正常化しなかったため、CIB市場では商品と地域を問わず力強さが見られました。このように、全社的に見ると、一貫して緩やかな収益成長が見られ、また、私たちがコントロールする分野、特に、顧客の目の前にいてサービスを提供し、リスクを効果的に管理することで、かなり安定したリターンが得られ、改めてJPモルガンチェースのプラットフォームのパワーを証明することができたと言えるでしょう。
それでは、次のページをご覧ください。好調な収益実績と安定したリターンは、長期的な備えとなる投資戦略を推進する上での自信をさらに深めてくれました。ページの左側には、2019年から2021年までの経費ドライバーをご覧いただけます。最初のバーが構造的なものです。
2年間の成長率は2％と控えめですが、これにはCOVID関連の効果が含まれており、例えば、T&E支出の減少や従業員の減少の上昇など、一時的なものと見ています。今後、このような影響はある程度解消されると考えています。次に、中央の棒グラフは、数量および収益関連費用の増加額で34億ドルです。その大部分はインセンティブ報酬の増加によるもので、主に投資銀行事業、市場事業、資産・富裕層向け事業が好調で、報酬の変動が業績の変動とより密接に関連する主要な分野です。
また、AWMとCCBでは、市場の上昇と強いフローが見られたことも忘れてはなりません。市場や手数料が一方向に動き、AUMが反対方向に動くような世界もありますから、このすべてがCIBだと決めつけないでください。このバーには、仲介手数料や販売手数料など、取引量に関連する非協力的な費用も含まれています。これらは真の費用となるものもありますが、収益のグロスアップで相殺されるため、ボトムラインは中立となります。そして最後の17億ドルは、昨年のこの時期に皆様にお知らせしたとおり、投資計画の成果です。この投資計画は、ほぼ計画どおり、長年にわたる優先事項と一致して実行されています。
右ページに投資額の内訳を示しましたが、96億ドルは、これまで何度もご説明したとおり、113億ドルに増加しました。私たちは、引き続き事業領域の拡大と販売網の拡充を図っています。それからマーケティングですが、昨年後半のリニューアルオープンに伴う大幅な支出増により、通期では2019年に匹敵する支出になりました。そしてテックですが、これはテックとは単なるソフトウェア開発以上の意味を持つという認識を反映し、テックに関連する支出を含むように幅を広げました。
データおよび分析、AI、そしてデータセンターなどの近代化の物理的な側面も含みます。このような投資は、ドルベースで非常に大きなものであり、当社の将来を確保するためのものであると同時に、現在の優れたリターンを実現するものでもあります。次のページでは、これらの投資分野のいくつかをダブルクリックして、私たちが何をしているのかを見てみましょう。私たちは、米国全土で事業を展開しています。
これは、当社の支店市場拡大計画における重要なマイルストーンとなります。また、国際的な事業拡大も継続しており、コマーシャルバンクの拡大の一環として13の海外市場、CIBとAWMの両事業における中国、そして英国ではChase U.K.を設立し、9月の設立以来素晴らしい進展が見られますが、会社全体に大きな影響を与えるまでには数年かかると予想されます。私たちは、投資銀行、プライベートバンキング、ウェルスマネジメントなど、ホールセール部門と消費者部門の全領域で銀行員やアドバイザーを採用し続けており、地域や部門に浸透してシェアを拡大し続ける機会があると信じています。
また、先ほども申し上げましたが、当社の投資戦略のポイントは、会社の将来を確保することです。しかし、このページの一番下にあるとおり、当社の市場シェアは堅調に推移し、全社的に広範に拡大 しています。次に14ページです。流通関連の投資に加え、当社の戦略の重要な基盤となるのがテクノロジーで、年間120億ドルを超える投資を行っています。
投資の中身を理解することが重要です。その約半分は基礎的かつ義務的なもので、規制関連の投資、近代化、技術的負債の除去に加え、将来に向けた重要な戦略的イニシアチブが含まれています。左側には、このあたりの詳細が表示されています。モダナイゼーションには、クラウドへの移行やレガシーインフラストラクチャーのアップグレードが含まれます。データ戦略では、独自のデータセットをクリーニングして適切な方法でステージングし、それに対して最新の技術を導入することによって存在する価値を引き出します。
しかし、これらすべてに目を通すと、開発者とビジネスオーナーがエンドツーエンドのオーナーシップを持って繰り返し協力することで、最高の製品が提供されるというシンプルな現実を反映していることがわかります。これらすべてを支えるのは、当社とクライアントやお客様を守るためのサイバーセキュリティと、健全な管理環境を維持するための継続的な重点です。右側へ移動します。投資支出の残りの半分は、当社の事業全体および顧客向け製品でイノベーションを推進するためのものです。
お客様のペインポイントを特定・解決し、ユーザー・エクスペリエンスを向上させることが重要だと考えています。そして、私たちは、構築、提携、購入を組み合わせて、この問題に取り組んでいます。その例をいくつか紹介します。小売の分野では、Chase MyHome のようなアプリケーションで既存の商品をデジタル化し、最近の Chase U.K. ではクラウド・ネイティブのデジタルバンクを立ち上げることが出来ました。
を立ち上げることができました。ホールセール部門では、執行取引プラットフォームの革新を続け、Onyxを通じてブロックチェーンを商業化し、リアルタイムの決済機能を構築しています。さらに、近代化によって、より効率的にデジタル中心の企業と提携したり、買収したりすることができるようになりました。そして、このページでいくつかの例をご覧いただけます。
つまり、イノベーションの限界を押し広げ、競合他社の創造性に迅速に対応し、かつ規模を拡大することで、最も革新的なプレーヤーと競争するためには、当社の戦略と投資が不可欠なのです。それでは、15 ページから、今後の展望と今年度についてお話しします。12 月のダニエルのコメントにもありましたが、ROTCE の中期目標である 17%は 2022 年には現実的で はありません。最新のインプライドの恩恵や、カードリボ率の上昇期待など、NIIに追い風が吹くと見ています。
しかし、資本市場が高騰した財布から正常化し、追加投資を続けていることや、インフレ圧力の影響など、逆風が追い風を上回る可能性が高いです。しかし、こうした短期的な見通しに関する潜在的な課題にもかかわらず、金利が引き続き上昇し、投資に牽引されて事業成長が実現することから、中期的には17%のROTCEを中心的なケースとして引き続き信じています。それでは、逆風や追い風となる可能性のある先行要因について、もう少し詳しくご説明します。まず、金利カーブです。
現在のフォワードカーブは今後3年間で625ベーシスポイントの利上げを見込んでいるに過ぎないため、当社のセントラルケースではFFTF目標金利を2.5%に戻す必要はありません。フォワードカーブを実現すると仮定すると、そこから先は比較的対称的であり、ROTCEのプラスマイナス175bpの影響は、当社のセントラルケースと比較して妥当な範囲であると見ています。もちろん、そこに至るまでには様々な金利パスがあり、短期的には異なる結果をもたらす可能性があります。この図では、下降局面は金利が現在のスポット金利と比較的一定であることを想定しています。一方、上昇局面は、イールドカーブのスティープ化と利上げの増加、および預金の再価格がより有利になることの組み合わせによってもたらされるものと思われます。
もちろん、ここで評価しているのは、金利が NII に与える影響を単独で示しています。しかし、会社全体の業績にとって、信用は非常に重要です。そして、金利が上昇した理由は、それに影響を与えるでしょう。マーケットとバンキングでは、私たちはシェアに手ごたえを感じています。
また、金利引き上げサイクルの開始は、特に債券の収益にとって非常に健全であり、少なくともCOVID後の収益の正常化という点で期待されるものを部分的に相殺することができるかもしれない、という理由もあります。当社のセントラルケースでは、市場および銀行業務は、2020年と2021年のそれぞれの記録的な年に比べて2022年にいくぶん正常化し、その後は緩やかな成長を再開すると考えています。ダウンサイドケースでは、GDP以下の成長率で2019年のトレンドラインの水準に戻ることを想定していますが、アップサイドケースでは、現在の高い水準から成長が継続することを想定しています。消費者関連で述べてきたように、パンデミックの最悪期を脱した今、大きな驚きは、消費が戻り始めているにもかかわらず、カードリボルバーの水準が低下していることである。
セントラルケースでは、継続的な景気回復と強力な顧客獲得を背景に、健全な売上成長を想定しています。そして、それが比較的一定したリボ払いのレートと相まって、リボ払いの残高の力強い回復を生み出します。しかし、消費者行動の永続的な構造変化を懸念する声もあり、それがダウンサイドの要因になる可能性もあります。このようなシナリオでは、回転残高がパンデミック前の長期平均に比べて低迷し、当社のセントラルケースと比較して約50ベーシスポイントのダウンサイドとなる可能性があります。
もちろん、リボ払いの残高がより早く回復するアップサイドケースもあり得ますが、こちらのリスクの方がダウンサイドに偏っていると考えています。次に、インフレ率について少し触れておきますが、これは明らかに関連性が高まっています。適度なインフレが金利上昇につながることは、バランス的には良いことです。しかし、あるシナリオでは、インフレ圧力が高まると、金利上昇の恩恵が相殺され、75ベーシスポイントの下振れとなる可能性があります。
私たちは希望を持ち続けていますが、セントラルケースでは、ルールの再調整は行われず、CET1が上昇すると想定しています。これは、私たちが今年4.5%のG-SIBバケットに入ったことを反映しており、セントラルケースではG-SIBから1%の上昇に相当しますが、注意として、これは2024年まで拘束力を持ちません。これは、QE預金の伸びと、2015年のルールリリース当初の要因のGDPの伸びで代用される金融システム全体の伸びを合わせると、2つの完全なG-SIBバケットを表していることを指摘する良い機会である。つまり、それらがない場合、我々はまだ3.5％のバケットに入ることになる。それを考えると、どんな再調整も追い風になる可能性があります。
また、CET1 の水準が 1%変動するごとに約 150bp の ROTCE に相当します。また、このページの分析では、分かりやすくするために、通常の信用環境を想定しています。従って、一歩引いた視点から見ると、中期的には 17％というのが我々の中心的なケースになります。しかし、今後1～2年間は、この目標をやや下回る水準で推移するものと思われます。
それでは、16 ページにある短期的なガイダンスをご覧ください。2022 年の NII（マーケットを除く）は、2021 年から約 55 億ドル増の約 500 億ドルになると予想しています。先に申し上げたとおり、これはこれまでのガイダンスとは異なるもので、市場のNIIの上下の変動は、その大部分がボトムラインにとって中立的である可能性が高いため、気が散る可能性があると考えています。2022年のNIIの主要なドライバーを見ると、いくつかの主要な要因があります。
金利。今年後半に約3回の利上げを示唆する市場インプリケーションと、最近のイールドカーブのスティープ化により、その影響からNIIが約25億ドル増加すると予想されます。右下に、第3四半期のアットリスク収益と、年末の金利カーブとポートフォリオ構成の変化を反映して10-Kで開示すると思われる推定値を示しています。四半期報告書にも記載していますが、現実の状況下でEIRを使ってNIIの変化を予測しようとすると、いろいろと注意しなければならない点があります。
しかし、高いレベルで見れば、右下の数字と最近のイールドカーブに起きていることを見れば、25億ドルの増加は比較的直観的に理解できるはずです。それから、バランスシートの成長とミックスですが、支出の増加と新規オリジネーションによって、リボ払い残高が2019年の水準に戻ること、また、2021年末から2022年にかけての証券展開の恩恵が期待されます。そして、この2つの要因を一部相殺するのが、PPPのロールオフです。そのため、NIIは前年比で増加すると予想していますが、金利の経路によっては、NIIを生み出す能力を完全に取り戻すまでに2、3年かかるかもしれません。
17 ページに目を向けます。このセクションの冒頭で申し上げたように、目標値を下回るリターンが数年間続くことになります。それでも、私たちは投資を続け、一時的な逆風に惑わされることなく、重要な戦略的野心に取り組んでいきます。調整後経費については、2022年に約770億ドルを見込んでおり、前年比約60億ドル（8％）の増加となります。
内訳を説明する前に、前年比の増加が目を引きますが、実はそのかなりの部分は、さまざまなカテゴリーにおける2021年後半の再開後のトレンドを年率換算したものであることを指摘しておきます。そこで、ページの最初のバケット、つまり構造的な費用の増加から始めます。先ほども申し上げましたが、今年はインフレの影響と報酬費用、そしてT&E再開に伴う非協力的な費用の増加、それから数量と収益関連費用の増加により、若干のキャッチアップが見られます。これは、コンプとノンコンプの両方です。
コンプの観点からは、資本市場からの収益がある程度正常化すると想定されるため、ここに追い風が吹くと思われます。しかし、2点ほど留意してください。マーケットとIB手数料の正常化の想定は、現時点ではかなり控えめです。また、AUMについても、小幅な増加を想定しています。
同時に、卸売部門と消費者部門の両方でノンコンパウンドの数量増加の影響がありますが、これはオ ートリースの減価償却の減少により相殺されました。そして最も重要なことは、35億ドルの追加投資です。これは、買収によるランレート効果や、先ほど申し上げたランレート効果の一部を含んでおり、先ほど申し上げたテーマと同様のものを反映していることを申し添えます。最後になりましたが、このようなインフレ圧力を吸収し、同時に会社の将来を確 保するための重要な投資を行うことができる財務の健全性と収益力を有することが、私た ちにとっていかに恵まれているかを改めて認識するよい機会であると思います。最後に、18 ページに記載したとおり、私たちはこの 2 年間、業績だけでなく、お客様や取引先、地域社会への貢献、そして重要な戦略的優先事項の遂行を実現できたことに満足しています。
今後とも、長期的な視野に立ち、このフランチャイズを構築し強化するために、投資とイノベーションを継続していきます。そして、パンデミックの影響に対処するため、短期的には逆風が吹くかもしれませんが、この非常に競争の激しいダイナミックな状況において、当社と当社の位置づけについて、これほど良い感触を得たことはありません。それでは、オペレーターの方、質疑応答の時間を設けてください。
質疑応答
オペレーター
[最初の質問は、UBSのエリカ・ナジャリアンさんからです。どうぞ、お進みください。エリカ・ナジャリアン — UBS — アナリスト
こんにちは、おはようございます。ジェレミーさん、最初の質問は16ページで、このガイダンスについて2つのパートからなります。1つ目は、この500億ドルという数字の中に想定されている預金のベータ版のタイミングと規模、また証券の展開の規模について教えてください。そしてもうひとつは、CIB市場の貢献度について、明らかにホワイトボックスが欠けているのではないでしょうか。また、CIB市場について、より緩やかな正常化というあなたのコメントと、このビジネスがもともと負債に敏感であるという考えに照らして、考えるためのレールみたいなものを教えてもらえますか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
そうですね。そうですね。では、3つの質問をさせていただきます。1つずつお伺いします。
それではベータ版です。結局のところ、リプライス体験は競争環境の関数となるのです。しかし、ガイダンスを作成するにあたり、今回の価格改定サイクルは、他の条件がすべて同じであれば、以前の価格改定サイクルとほぼ同じになると想定しています。しかし、いくつかの重要な点で、環境は少し異なっています。
今回のシステムは、以前とは違って預金と流動性が豊富にあります。そのため、リプライスの速度が少し遅くなる可能性があります。一方、競争環境は異なっており、特に新銀行が参入してきたことで、逆の方向に進む可能性もあります。ですから、今後どうなるかはわかりません。
しかし、今回のガイダンスでは、前周期に経験したのと同じようなリプライスを想定しています。配備に関しては、明らかに状況に応じて決定されるでしょう。しかし、16ページの40億ドルの棒グラフを見ると、証券の配備はこの40億ドルの数字にそれほど寄与していないことがわかります。その大部分は、特にカードローンにおけるローンの伸びの物語です。
例えば、ブラジルの金利引き上げや、現金と先物のポジションの違いなど、様々な無関係な要因から生じる可能性があります。しかし、全体像としては、もしあなたが自分のモデルなどに何か必要なものがあれば、私たちが提案できることがいくつかあります。補足資料をご覧いただくと、実は以前からマーケットNIIの数値を補足資料で開示しています。そのため、この数値の時系列をかなり正確に把握することができます。
この数値をFF金利に回帰させると、かなり明確な負の相関があることがわかります。そこからいくつかの結論を導き出すことができます。しかし、政策金利が変化しない環境であっても、市場のバランスシートの構成に比較的小さな変化があれば、NIIは実に大きく変化する可能性があることを指摘しておきたいと思います。ですから、この予測をあまり重視しすぎないようにという健康上の警告のようなものです。
エリカ・ナジャリアン — UBS — アナリスト
とても分かりやすいですね。ありがとうございます。2つ目の複合的な質問は、資本についてですが、最新情報を教えてください。1月1日がSA-CCRの適用日であることは承知しています。
CET1への影響について概算を教えてください。また、中期的なROTCEが17％というのは、G-SIBサーチャージが4.5％であることを考慮してのことでしょうか？
Jeremy Barnum — 最高財務責任者
そうですね。では、まず2つ目をやらせてください。要するに、そうです。この17％という目標については、先ほど申し上げたように、再調整は想定していません。
ですから、この数字のうち、株式部分については、4.5％のG-SIBということになります。SA-CCRについては、SA-CCRの採用による標準化RWAの影響は約4,000万ドルでした。ですから、計算すると、CET1の10ベーシスポイントに相当すると思います。
エリカ・ナジャリアン — UBS — アナリスト
ありがとうございました。
オペレーター
次の質問は、Autonomous ResearchのJohn McDonaldです。続けてください。
John McDonald — Autonomous Research — アナリスト
ジェレミーさん、その続きです。資本制約、SLR、G-SIB の上昇をどのように管理しているのか、もっと幅広い議論が必要かもしれませんね。また、自社株買い（今期は明らかに減少）や優先株発行、その他の手段とのバランスをとる上で、どのような意味があるのでしょうか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
そうですね。ご存知のように、ジョン、自社株買いは資本スタックの最下位に位置します。ですから、ローンが堅調に伸び、事業への投資機会やM&Aの可能性がある限り、それらはすべて自社株買いよりも優先されることになります。来年度の自社株買い計画については、ご存知のようにSCBでは、資本増強による利益創出の成果に応じて柔軟に対応しています。
しかし、将来的な成長率や最低保証額、ローンの伸び、私たちが行っている投資などについては、ご自身で結論を出していただくことができます。率直に言って、私たちはそのことに満足しています。ただ、資本は自社株買いのために使うのではなく、そのように使ってほしいということです。
John McDonald — Autonomous Research — アナリスト
わかりました。それから、フォローアップとして、たぶん複合的なフォローアップをします。新しいCET1目標、あるいは今年の目標値について、明確に教えてください。また、FICCや株式市場における緩やかな正常化について、何かお考えがあればお聞かせください。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
そうですね。目標については、以前、12%はあり得ないと申し上げましたが、それは今も変わりません。ルール面の結果、バーゼル3の最終局面、さまざまな要素によって、12％が最低ラインとなることもあり得ます。しかし、お分かりのように、また、先ほどエリカにお答えしたように、17％の目標は、G-SIBやその他の要因の増加により、13％に近いものを想定しています。
ですから、年間を通じてそのような範囲内で、明らかに柔軟性を持って運営していくつもりです。それから、市場やIB手数料の正常化についてもご質問をいただきました。つまり、今年の半ばにお聞きしたのですが、私たちは2019年のランレートへの回帰は理論的には起こりうることだと少し話していました。今、私たちが感じているのは、明らかに、IBフィーとマーケットの両方において、例外的に好調なパフォーマンスから、ある程度正常化するのではないかという中心的なケースです。
しかし、その正常化は2019年のレベルまであと少しというところで、部分的には銀行のパイプラインが非常に強固であるため、もう少し抑えられると予想しています。私たちは、株式の有機的な成長と、そこでのいくつかのシェア獲得に好感を持っています。そして、債券の分野では、実はすでにかなりの量の正常化が見られています。来年の金融政策環境の変化に伴い、この事業にも追い風が吹くでしょう。
John McDonald — Autonomous Research — アナリスト
ありがとうございました。
オペレーター
次に、Evercore ISI の Glenn Schorr 氏にお願いします。どうぞよろしくお願いします。
Glenn Schorr — Evercore ISI — アナリスト
ありがとうございました。経費の面で少しフォローアップをお願いできるかと思います。スライド17は、多くの部分を分割しています。まず気になるのは、一般論として、40%は構造的コンプの正常化、60%は投資と呼ばれていましたが、スライドの下の方にさらに細かく分類されています。
しかし、この60％のうち、数量が増えた分、つまり投資はどのくらい行われたのでしょうか？つまり、過去15ヶ月の間に11件のM&Aや投資を行ったということです。そのうち何パーセントが損益計算書に反映されたものなのでしょうか？あるいは、22年の新規投資として、以下に挙げたような項目をすべて行ったのでしょうか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
そうですね。そうですね。グレン、あなたの質問を理解しました。まず、ご指摘のように過去15ヵ月間にM&Aを行い、その結果、ランレートにいくらかの費用が発生しましたが、そのランレートへの影響は35億ドル程度となります。
これは比較的控えめな貢献です。私の頭の中では、おそらく3億ドルかそれくらいだと思います。ですから、いくつかの要因によっては、もう少し多くなる可能性もあります。それが1つのポイントです。
もうひとつは、投資にはさまざまな種類があるということです。例えば、マーケティング費用の変化や、マーケティング費用を通じてのマーケティング投資について見てみると、実はその決定の多くは、年の半ばに再開されたものの一部として起こりました。ですから、これはすでにランレートに入っています。一方、投資計画の他の側面は、明らかに、私たちが今実行しようとしていることで、必要なことを行うために、場所を拡大し、人を雇い、技術者を雇うということです。
これがご質問に対する答えになれば幸いです。
Glenn Schorr — Evercore ISI — アナリスト
ありがとうございます。それから、ごく一般的な質問をさせてください。資本市場が正常化し、投資費用が増加すると、長期的に17%の目標に届かなくなると思うのですが、いかがでしょうか。質問……単純な質問ですが、数年分の不足とおっしゃいましたが、これはNIIがフル稼働するタイミングと資本市場のタイミング、そして先ほどジョンの質問でお答えいただいたような発電機の増加による機能でしょうか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ああ、ちょっと回線が途切れていますが、基本的にご質問は聞いていると思います。そして、シンプルな答えは「イエス」だと思います。つまり、私たちは、環境がさまざまな形で正常化するにつれて、政策金利の正常化、金利カーブの正常化、ランレートの正常化、市場からの収益、市場や投資銀行からの収益が成長するという背景があることを述べているわけです。このような背景のもとで、これらすべてがうまく機能すれば、他の条件が同じであれば、17%に戻ると考えています。
つまり、政策金利がより正常化された環境に戻ったときに、現在のフォワードが何を意味するかという点では、それほど長い時間ではないことがおわかりになると思います。
ジェイミー・ダイモン（会長兼最高経営責任者
グレン 2023年については、本当にわからないということを付け加えておきたいと思います。私は、インプライド・カーブよりもさらに金利が上昇すると考えています。そして明らかに、世界は非常に競争が激しいのです。また、17%の株主資本利益率が一生続くとしたら、それは並大抵のことではありません。
このように、私たちができると考えていることを再確認できたことは、非常に良いことだと思います。ちなみに私は、もしそれが保証されるなら、残りの人生、有形資本で15％と言っています。
運営担当者
次はジェフリーズのケン・ウスディンさんからの質問です。
Ken Usdin — Jefferies — アナリスト
ありがとうございます。おはようございます。ローンについてもう少しお聞きしたいのですが。少し動きが出てきたとおっしゃいましたね。
法人向け融資、商業融資、卸売関連のコミットメントが前四半期比で3%減少していることについて、もう少し詳しく説明していただけませんか。顧客の言動についてお聞かせください。また、今後、法人向け・商業向けの融資がどの程度回復する可能性があるのでしょうか。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
もちろんです。C&Iローンの成長という点では、原稿で申し上げたように、特にコマーシャルバンクでリボルバーの利用率が上昇しています。しかし、依然として小規模な顧客に偏っています。
しかし、実は大口顧客でもリボルバーの利用率が上がり始めています。これは明るい兆しと言えるでしょう。こうしたビジネスを営む人たちから聞いた話では、サプライチェーンの問題の結果、在庫水準が低くなってしまったCEOや経営陣が、より高い在庫を抱えるようになったことが一つの要因になっているそうです。その結果、理論的には比較的永続的に稼働率が向上すると思われますが、複合的な成長という観点からは、あまり期待できません。
しかし同時に、企業経営陣の自信に満ちた発言も聞かれ、それがC&Iローンの成長にとってプラスに働くはずです。しかし、資本市場が投資適格債の発行、特に最近ではハイ・イールド債の発行に対して、パンデミックの期間中、例外的に好意的だったことを考えると、このレベルはまだ控えめなものであることは明らかです。そのため、資本市場からの資金調達は十分に可能です。
Ken Usdin — ジェフリーズ — アナリスト
わかりました。2つ目の質問は、手数料についてです。モーゲージ・バンキングや証券サービシングの手数料は、予想より少し下がっていますが、カードは少し良くなっています。それぞれの要因について、もう少し詳しく教えてください。ありがとうございます。
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
ええ、もちろんです。ですから、いろいろなものがあります。では、モーゲージとカードにしましょう。住宅ローンでは、生産高を割ってマージンを計算しようとすると、明らかにマージンが大きく低下していることがわかります。
これにはいくつかの要因があります。ひとつは、ローン特有の価格調整のフロースルーのタイミングにより、前四半期にはマージンが若干上昇していたことです。これが1つの要因です。さらに、当四半期はオリジネーションもファンドローンも非常に好調だったにもかかわらず、当四半期末にかけて金利が上昇し始めたため、販売可能な新規ロック量が減少するなど、予想されるような動きが見られました。
それが少し要因になりました。また、通常の組織的な動きとして、金利が少し低下すると、住宅ローンのマージンが圧縮される傾向があります。このように、さまざまな要因が重なって、この数字が若干低くなっていますが、住宅ローンを取り巻く環境は全体的に非常に健全です。しかし、金利が上昇しているため、来年は状況が悪化することが予想されます。
来年も3兆ドルの住宅ローン市場を予測していますが、これは過去の水準から見ても非常に堅調なものです。これがその部分です。それから、カードでは、カード収入のラインをご覧になっていると思いますが、前四半期は大幅に落ち込みました。今期も、2四半期前のかなり高い数値と比較すると、相対的に落ち込んでいます。
カード収入については、前四半期に一過性の項目があり、数字が落ち込んだことをご記憶でしょうか。今期はさらに、サウスウエストの共同ブランド再交渉の影響という一過性の項目があり、これは公開されています。これはカード収入と収入率に少し寄与しています。しかし、この背景には、収益費用の顧客獲得償却費の影響があることに留意することが重要です。
先ほど申し上げたように、今年半ばに再開したカスタマー・エンゲージメントの大規模な増加の一環として、市場で10万ポイントを提供するなど、かなり大幅に増加させることができました。それが数字に表れているわけです。その結果、カード事業の通期収益率を10%程度と見ていますが、これは来年の中心的なケースとして妥当なものであり、マーケティングや顧客獲得の償却費の増加は、明らかに、これまで説明してきたリボルブのシナリオによるNIIの予想成長によって相殺されると考えています。次の質問、どうぞ。
オペレーター
それでは、Seaport Researchのジム・ミッチェルから質問です。
Jim Mitchell — Seaport Research — アナリスト
やあ、おはようございます。ただ — あなた方は投資額を2倍にしているので、明らかに事前の取り組みに成功を見ていると思います。そこで、投資回収の観点からどのようなものが見えているのか、またその時期について、少し全体像をお聞かせいただけますか？というのも、2023年はまだリターンが少ないとおっしゃっていましたね。ということは、投資回収はもう少し先で、23年の投資額はまだ大きく伸びるとお考えでしょうか。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ええ、もちろんです。つまり、あるレベルでは、あなたの質問は、私たちが行っている投資が回収されていることを、どのような時間軸で、どのように測定すれば確認できるのかという長年の疑問なのです。そして、これは興味深いことです。先ほど、カード・マーケティングの話をしました。私は、カード・マーケティングは連続したものだと考えています。
カード・マーケティングに投資する金額はすべて、非常に洗練された、データ駆動型の、測定可能な意思決定の一部であり、これらの投資がすべて利益となるように、また短期的に測定可能な結果を得られるようにするための、カード・マーケティングから始まる連続的な投資なのです。そこには多くの科学が存在し、かなり正確で、かなり迅速にフィードバックを得ることができます。もう一方は、技術的な近代化で、これは現在のテーマの大きな部分を占めています。これらは、当然ながら、やらなければならないことです。
そうしないと、将来、競争するときに不便で非効率的で足手まといになってしまいます。また、狭い意味での金銭的な見返りを証明することは不可能ですが、絶対に必要なものであることは確かです。ですから、収益見通しを標準化したランレートで考えると、現在行っている投資や過去数年間に行った投資の多くが、その期間中に期待通りの収益を生むと想定していることは確かです。しかし、私たちが行っていることの多くは、そのような性質のものではありません。
そして、ある意味では、こうした投資は最も重要な投資であり、最も難しい決断であると言えます。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
また、非常に基本的なものもあります。400の支店を開設し、年間8億ドルを稼げば、当然、その見返りは時間とともにやってきます。何千人もの営業担当者を増やせば、その見返りは大体わかるのですが、当然ながら時間がかかります。このように、さまざまな要素が絡み合っているのです。
そして、2023年には、経費が少し増加すると考えておいてください。
Jim Mitchell — Seaport Research — アナリスト
そうですか。参考になります。それから、NIIについてのフォローアップですが、NIIについてだけです。先物市場は現在、4回の引き上げを織り込んでいると思います。
あなたの想定は3回です。仮に3月から4回の利上げが実施された場合、御社のモデルでは今年のNIIの見通しに大きな変化がありますか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
そうですね。16ページの左下の脚注3、非常に小さな文字ですが、私たちが使っているインプライドカーブは1月5日からのものだと書いてありますね。ですから、そのカーブと現在のカーブが何であれ、右下の表を使って、私は教えませんが、長い注意事項のリストを追加して、あなた自身の結論を導き出すことができるのです。しかし、控えめな増加、控えめな追加追い風になるはずです。
非常に控えめです。
Jim Mitchell — Seaport Research — アナリスト
OK、ありがとうございます。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
次の質問を待つ間に、先ほど不正確なことを申し上げました。その時、それほど自信がなかったことに気がつきました。SA-CCRにおける400億ドルの標準化RWAの増加は、計算すると、明らかに、CET1の10ベーシスポイントではありません。CET1の30ベーシスポイントです。
ですから、そこで修正が入ります。
運営者
次に、モルガンスタンレー証券のベッツィー・グラセックさんからご質問をいただきます。
Betsy Graseck — Morgan Stanley — アナリスト
おはようございます。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者
やあ、ベッツィー。
Betsy Graseck — モルガンスタンレー — アナリスト
わかりました。では、いくつか質問をさせてください。まず、NIIの見通しについてですが、FRBのバランスシートの縮小、つまりQTが流動性プールにどのような影響を与えるかについてのお考えについて、その中に何が含まれているのか、教えてください。また、現在想定している流動性プールのうち、フォワードルックでより長いデュレーションに再配分されるのはどの程度でしょうか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ええ、もちろんです。つまり、QTの開始について、市場が現時点でどのように想定しているか、正確に忘れてしまったのですが、現在ではQT2と呼ばれています。しかし、私たちは、ハイキングサイクルの終了とQT2の開始の間にかなり長いラグがあると予想しています。もしかしたら、人々は今、それを加速させ始めているのかもしれません。
しかし、いずれにせよ、重要なポイントは、テーパリングを加速させた結果、バランスシートの増加がかなり早く終わりつつあるということです。したがって、システム全体の預金の伸びへの影響は、今年はかなり控えめになるはずです。そして、これは — 私たちの想定と一致しています。言い換えれば、来年は預金残高が大幅に増加することは想定していません。なぜなら、最終的にそれは主にFRBのバランスシートの規模に依存することになるからです。
しかし、明らかに、QTの機能として、減少ではなく、緩やかな増加を想定しています（私の言っていることがわかるでしょうか）。それから、展開ということでは、補足にあるように、今期はすでにいくつかの展開を行いました。主にカーブの手前側で展開しました。ですから、デュレーションの購入にはまだかなり慎重になっています。
しかし、16ページを見ると、バランスシートの成長とミックスに関連する40億ドルの増加のうち、ささやかな要因として証券展開を挙げていることに気づきます。ですから、もし金利カーブがフォワードの予測通りに推移すれば、デュレーションを少し買うかもしれないと考えるのは妥当なことです。
Betsy Graseck — Morgan Stanley — アナリスト
わかりました、ありがとうございます。それから2つ目の質問ですが、投資について、ここにある35億ドルの増加分についてです。これは、電話会議でおっしゃったように、事業部門のリーダーがすべてを行うよう要請し、ボトムアップで積み上げたものだと思われます。そこで質問なのですが、ざっくりとした数字で構いませんので、今年は何％くらいを見込んでいらっしゃるのでしょうか？つまり、7つ要求されたら3.5%で、2023年にはさらに大幅な上昇を見込んでいるのでしょうか。ジェイミーが77%というのは、来年から成長させるべきランレートだと言っていましたね。
しかし、私は少し違う質問をしているのですが、彼らが必要としているものを今年どれだけ提供していますか？また、そのサブセットとして、どの時点で、米国の消費者向けクラウドに参入するための資金を完全に調達できるのか、という質問もあります。
ジェイミー・ダイモン（Jamie Dimon） — 会長兼最高経営責任者
わかりました。その質問にはどのように答えるのでしょうか。私たちは、テーブルに座って「○○しかできません」と言うのではなく、テーブルに座って「あなたは何をしたいのですか？という問いかけをするのです。つまり、100％私たちの能力の範囲内でできることなのです。14のファンドを同時に攻撃するなどということはできないのです。
それが1番です。だから、そういう投資をしたいんです。それぞれのファンドには、必要な厳密なプロセスを経ています。なかには虎視眈々と狙っているものもあります。
ある日、テーブルを囲んで、デジタル口座開設とNPVについて話し合ったのを覚えています。私は、「NPVはやめよう」と思いました。ただ、それを行うのです。それは、顧客に適切なサービスを提供することに他なりません。
それで……さっきも言ったように、多くの人が……つまり、Jeremyは米国に400の支店があると言っていましたね。海外には13の拠点があります。さらに多くの国、より多くの製品。もしあなたが会社の100％を所有しているならば、私たちがやるべきことはすべてやっているはずです。
ですから、来期のNIIをX、Y、Zのいずれかにしなければならない場合、それはあなたがすべきことではないかもしれません。ご質問の2つ目ですが、そうではなく、コンシューマーデジタルとそのようなものです。実際の数字やその他を説明するつもりはありませんが、これは行進のようなものです。それは旅であり、困難なことです。
そして、一刻も早くそこにたどり着きたい。断片やポケットはすでにそこに到達しています。つまり、あるアプリケーションやあるデータセットがすでにプライベートクラウドやパブリッククラウドのどこかで動いていて、会社のある部分が他の部分より先に動いている、これは大変な作業です。そして、そこには — あなた方が少し指摘した、泡のような表現があります。
というのも、この後、84件のバブルの費用が発生するからです。それは私たちの責任です。そして、もっとできることがある限り、もっとやっていきます。私たちは並外れた能力を持っています。
それから、ジェレミー、あなたは資本に関する前提条件を述べていますが、これは指摘しておきたいと思います。つまり、SLR、G-SIFI、その他ほとんどのものは、再調整されるべきだと思います。常連客でさえ、これらはグローバルな側面、つまり世界経済のために再調整されるべきであると言っています。国債とFRBの預金に対する資本を入れれば、どうなるか見てみましょう。だからそれに関しては、我々はある種保守的なんです。
私たちは、多くの救済を期待するつもりはありません。しかし、昨日お話した、SLRについて見通しを問われている人たちの中にも、SLRの周辺には市場にとって好ましくない問題があることを認めている人たちがいます。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ベッツィー、私が付け加えたいのは、基本的に同じことを言おうと思っていたのですが、10を要求して5を得ることを望むというようなことです。私たちは、それよりもずっとうまく会社を運営することを目指しています。ですから、私にはそのような権限はありません。そういうものではありません。
重要なのは、実際に起きているのは、組織の2つ、3つ下のレベルの投資アジェンダを徹底的に精査し、そこに多くの規律を設けることだと思うのです。そこで、これはあなたにとって意味があることなのか、私たちの優先事項なのか、それを実行する能力があるのか、リターンが測定可能な場合は正しいリターンを生み出しているのか、といった会話が行われるのです。それが、私たちが会社を運営する方法であり、日々の鍛錬の一部なのです。
ジェイミー・ダイモン（会長兼最高経営責任者
そうだ、もうひとつ例を挙げましょう。あと20億ドルかけて、明日からクラウドに移行できるなら、すぐにでもそうしたいですね。わかりました。
Betsy Graseck — Morgan Stanley — アナリスト
しかし、今年見られるこのステップ機能は — つまり、競争のペースとあらゆるものの影響を考えると、またこのようなステップ機能が見られる可能性がありますね。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
可能性はあります。しかし、もしそうなるとしたら、それは正当な理由によるものでしょう。競争について読んだことがあります。グローバルな競争もあれば、ノンバンクの競争、ファイバーレンディングの競争もあります。
チェンジ・ストリートの競争、疑似競争、フィンテックの競争、PayPalの競争もある。たくさんの競争があり、私たちは勝つつもりでいます。そして、時にはあなた方が数ドルを費やすこともあるのです。
Betsy Graseck — モルガンスタンレー — アナリスト
わかりました。了解しました。ありがとうございます。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
そして、いつも言っているように、私たちは非常に競争力のある給与体系にするつもりだということも強調しておきたいと思います。10億ドルの昇給があります。トップ・バンカー、トレーダー、マネージャーに対する報酬を大幅に増やします。そして、競争力のある報酬を支払うことになります。
その結果、株主の利ざやを多少圧迫することになったとしても、それはそれで仕方がありません。
オペレーター
次はWolfe ResearchのSteve Chubakです。
Steve Chubak — Wolfe Research — アナリスト
やあ、おはようございます。まず、資本金についてお聞きしたいと思います。バーゼル4の導入により、一部の銀行の資本要件が20％程度引き上げられる可能性があることを、「白鳥の歌」演説で強調しました。FRBから正式な提案があったわけではないが、バーゼル4の導入に先立ち、RWA上昇のリスクをどのようにハンディキャップしているのか、予備的な考えを聞かせてほしい。また、ROTCEガイダンスの更新でどの程度想定しているのでしょうか。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
そうですね。では、スティーブは…
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
あまり多くを語らないでください。それは…
ジェレミー・バーナム — チーフ・ファイナンシャル・オフィサー
いいえ、違います。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
18種類もあったみたいです。
ジェレミー・バーナム — チーフ・ファイナンシャル・オフィサー
いや、いいんです。これはいいんです。とても理にかなった質問です。だから、OKです。
では、どうぞ。いわゆるバーゼル3の最終案やバーゼル4の提案の現状を見て、そのRWA構成要素を単独で見てみると、クレジット変換係数の変更があり、これは他の条件がすべて同じであれば追い風となります。トレーディング・ブックの抜本的な見直しは非常に複雑で、金融機関によって異なりますが、一部の金融機関にとっては逆風になる可能性があります。それから、標準化されたRWAにオペレーショナル・リスクの資本が導入されます。
これらすべてを単純にセントラルケースで推計すると、RWAが大きく膨らむという結論になります。しかし、2つほど注意点があります。第一に、これはすべて世界の規制当局、少なくとも米国では、システムは十分な資本を持っていると言っている状況下で起きています。そして、実際にはこれ以上の資本は必要ないのです。
そして、それを理解することが重要なのです。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
ところで、まともな分析をすれば、誰でもそのような結論に達するはずです。
Jeremy Barnum — 最高財務責任者（CFO
そうですね…それで、スティーブ、ご存知のように、明らかに追加のツールがあることを認識することが重要です。その中で最も重要なのは、標準化されたアウトプット・フロアが、標準化されたRWAへのオペレーショナル・リスク資本の導入とどのように相互作用するかということです。さらに、コリンズ・フロアとどのように相互作用するか、また、より一般的には、二重計上の可能性、FRTBに対するストレス資本バッファーなどを調整する機会があることなどが挙げられます。つまり、RWAのインフレ率だけでなく、もっと多くのレバーやツールがあるということです。
私たちは、バーゼル3の最終目標が、それ自体で、私たちが会社として保有する必要のある資本を増加させるとは考えていません。
ジェイミー・ダイモン（会長兼最高経営責任者
そして、4.5％のG-SIBにというのは保守的な言い方でしたね。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
その通りです。そして、G-SIFI の増加分を中期的な ROTCE の想定に反映させるようにしています。
Steve Chubak — Wolfe Research — アナリスト
また、バーゼル4の話題に触れないようにしていただき、ありがとうございました。また、バーゼル4の話題に触れないでいただき、ありがとうございます。
Jeremy Barnum — 最高財務責任者（CFO
今のところ拡大しています。実際の数字がわかったら、それらの管理を非常に積極的に行っていく、という感じです。
Steve Chubak — Wolfe Research — アナリスト
そうですね、ジェイミー。あなたの実績がそれを裏付けているのは確かです。カード決済の正常化について補足しておきます。カード決済率の推移をどのようにお考えですか？また、BNPLの脅威が顕在化していることや、個人の貯蓄率が依然として高いことを踏まえ、カード決済率が大流行前の水準に戻るという確信度についてお聞かせいただけますか。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ええ、もちろんです。正直なところ、私はまだ、支払率や回転率など、さまざまな比率を少しばかり混同しているんです。でも、もう少しシンプルに考えてもいいのではないでしょうか。リボ払い率を見て、リボ払い残高の全体的なレベルを見て、それに対して私たちが何を期待しているのか、一歩下がって考えてみてください。
そこで、いくつか注意すべき点があります。リボ払いの利率は、かなり低下しましたが、ほぼ安定しています。第4四半期は、年末年始の出費やオミクロンの関係で、若干の変動があります。しかし、全体としては安定しています。
一方、カードローン全体の伸びも、数四半期連続でカードリボ払い残高の緩やかな伸びを生み出しています。来年のセントラルケースは、基本的にこのトレンドが続くことを前提としています。つまり、このケースで重要なのは、リボ払い金利が大流行前の水準に戻るというような積極的な想定をしていないことです。単に、カードローンの伸びが安定し、カードローン全体の伸びが回転ローンの伸びに相応して貢献すると想定しているのです。
2022年のNIIの成長に対するバランスシートの貢献についてページに記載した中心的なケースは、非常に大まかに言って、2022年末までにリボ払い残高が大流行前の水準に戻るというものです。それから、すみません、スティーブ、もう一つ — 私が忘れてしまった質問の別の部分があったでしょうか？
Steve Chubak — Wolfe Research — アナリスト
いえいえ、それで十分です。これで完璧です。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
OK、素晴らしい。
Steve Chubak — Wolfe Research — アナリスト
どうもありがとう、ジェレミー。
オペレーター
次は、ドイツ銀行のマット・オコナーさんです。
Matt O’Connor — ドイツ銀行 — アナリスト
おはようございます。17％という中期目標を考える上で、効率性比率についてどのようにお考えか、あるいはどのような想定をされているのか、整理していただけませんか。それから、クレジットコストについてもお願いします。
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
ええ、もちろんです。与信費用については、先ほど申し上げたように、その時点ではほぼ通常の与信環境を想定しています。つまり、カード償却率は、パンデミック前に述べたように、3％台前半から半ばに戻ると想定しています。特に、長期的に損失がやや大きいヴィンテージを引き受けることになるためです。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
そして、貸出残高の増加に伴い、引当金を積み増します。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
重要なことです。はい、その通りです。つまり、広く、一貫して、正常化した環境での中期的なガイダンスのようなもので、償却環境は順次、正常化するはずだと説明しているに過ぎません。ということです。
それから、諸経費率について少しお聞きしたいのですが。個人的には、この指標はあまり好きではありません。インプットよりもアウトプットに近いと思うからです。また、多くの場合、経費ではなく、収益に左右されます。
また、短期的には、収益がレートカーブの関数であることが多いのです。つまり、基本的に間接費比率はFF金利の代理となるだけで、企業にとって優れた経営ツールとは言えません。とはいえ、17%の金利を設定するための前提条件では、間接費比率は55%に戻ります。しかし、先ほどジェイミーが言ったように、適切なリターンを得るためにこの数字が上がる必要があるのなら、長期的にはそうなるはずです。
私たちは、それを制約とは考えていません。
Matt O’Connor（マット・オコナー） — ドイツ銀行 — アナリスト
わかりました。では、55%に戻すにはどうすればいいのでしょうか。数年間は営業レバレッジの外側にいるようなものですよね？つまり、数年間の大きなオペレーティング・レバレッジのために、22年には効率性比率が再び悪い方向に向かうと思うのですが、いかがでしょうか？
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
自分でモデルを作るしかないでしょう、いいですか？
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ええ、つまり、私としては、オペレートは、インフレ圧力がある世界では、数字の上ではポストパンデミック効果が多く、我々はいくつかの重要な投資を行わなければならないのです。会社全体の数字のレベルでオペレーティング・レバレッジを考えることは、私にとってあまり意味のないことなのです。あなたの質問を批判しているわけではありません。ご質問の趣旨は理解できますが、あくまでも別の観点から考えてみてください。
Matt O’Connor — ドイツ銀行 — アナリスト
わかりました。それと、ちょっと気になったのですが、Jamieが言っているのは — 私はまだ、予想以上に上昇する準備ができていると考えています。明らかに予想がかなり上がっていますが、その意見の根拠は何なのでしょうか？また、高いハードルではありますが、ロングエンドは上昇するとお考えですか。それとも、まだ上昇していないのであれば、なぜこれから上昇するのでしょうか。
ジェイミー・ダイモン（Jamie Dimon） — 会長兼最高経営責任者
まず第一に、私たちはあらゆる事態を想定して準備しています。推測で判断しているわけではありません。しかし、消費者は非常に強いです。そしてそれは、COVIDやその他の製品で人々がまだ苦しんでいるという事実に関しても言えることです。
実際、オミクロンやサプライチェーンにもかかわらず、2021年はこれまでで最高の成長の年でした。2022年は3.5%か4%になりそうで、これはかなり良いことです。消費者のバランスシートは2兆ドル増え、住宅価格は上がり、資産価格も上がり、仕事は豊富で、賃金も上がり、彼らにとっては良いことです。あのね、私たちはそれに反対しているわけではないんですよ。
そして、アメリカの回復のための富を少しづつ皆と分かち合い、消費者は本当に良い状態にあります。消費があります。つまり、ジェレミーが数字で説明しました。25%増は主にCOVID以前のものです。
25%増です。この数字が、財やサービス、そして明らかに財とサービスの間を行き来するような、あらゆるものの受注を促進するのです。企業も同様に、ケアや能力、信頼性のレベルが高く、非常に良い状態にあります。その結果どうなったか？自動車、モーター、パティオ、住宅設備、家屋などの需要が増加しています。
アメリカでは住宅が不足しているのです。しかし、インフレというマイナス要因があり、それをどのように克服するかということについては、かなり良いテーブルが組まれていると思います。私の考えでは、4棟以上、つまり6棟か7棟になる可能性が高いと思います。私は、Paul Volckerが土曜の夜に200ベーシスポイントも金利を上げた世界で育ったんです。
私は、Paul Volckerが土曜の夜に200ベーシスポイントも金利を上げるような世界で育ちました。だからといって、成長がないわけではありません。失業するわけでもなく、もっと良いポジションにつくということです。そしてもう一つの事実は、彼らが長い金利である可能性が非常に高く、私は彼らが低いままであることに少し驚いていることです。
しかし、ロング金利は実際のQE、そしてQTにもっと反応するのかもしれません。つまり、ある時点でFRBは1,000億ドルとか、月に何回とかいう数字を実行させることになるわけです。そうすると、ローン金利がそれに少し反応することになるかもしれません。特に、先ほど成長率や資金需要についてお話しましたが、これらは10年債の金利などにも影響を与える傾向があります。
ですから、すべての条件が同じであれば、会社を見れば、これは非常に重要なことですが、成長、拡大、融資、期間延長のための膨大な資金力を持っているのです。資本流動性を見てみると、1兆7000億ドルもあります — この数字は銀行で見たことがありません。現金と有価証券が1兆7000億ドルで、ローンが1兆ドルですからね。このうち5億ドルか6億ドルは現金で、もっと高利回りの資産やローンに振り向けることができます。これは驚くべき数字です。
2兆5千億ドルの預金です。私たちはリスクの高い預金を預かるのは好きではありません。QTやその他もろもろで少しは減るかもしれませんが、それはそれでいいのです。しかし、このバランスシートの資金調達の仕方を見てください。
こんな銀行のバランスシートは見たことがありません。これは……私たちが世界を渡り歩くための、長期的な火力のようなものだと考えてください。ですから、私たちはかなりいい状態にあります。もし私がこの会社を100％所有できたら、非公開にするつもりです。
Matt O’Connor — Deutsche Bank — アナリスト
こっそり教えてください。J.P.モルガンで見られる、あるいは22年に見られると予想される経費の圧迫や増加について、これはより広い市場を示しているとお考えでしょうか。銀行以外のリーダーたちと話をしていて、彼らがボリュームのパイプラインを見るにつけ、より広い市場で費用に関する重大なサプライズがあると思いますか?
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
どのCEOも賃金やインフレについて話していましたから、そうでしょうね。ただ、私は……CEOとして、私が賃金に文句を言っているとは言われたくないんです。賃金が上がることは、賃金を得ている人たちにとってはいいことだと思うんです。また、企業は物価の変動に対応しなければなりません。
商品価格が上がったり下がったり、モッツァレラチーズが上がったり下がったり、賃金が上がったり下がったりしても、CEOは泣き寝入りする必要はないんです。ただ、それに対処すればいいのです。仕事というのは、世の中にある他のすべての要素を考慮しながら、顧客にできる限りのサービスを提供することです。だから、私は反対していません。
しかし、賃金上昇の圧力などを感じる人が増えるでしょうし、それを相殺できる能力を持つ人もいるでしょう。それでも、私たちは何もしないわけにはいきません。ゼロです。全く。
全くです。賃金インフレが起きたからといって、成長計画や銀行、市場、国を削減するようなことはしていません。
オペレーター
次に、バンクオブアメリカのエブラヒム・プーナワラさんからご質問をいただきます。
Ebrahim Poonawala — バンクオブアメリカ・メリルリンチ — アナリスト
おはようございます。2つだけ簡単なフォローアップをさせてください。1つ目は、ジェレミー 資本展開の観点から、インオーガニック成長についてお聞かせください。また、今年のいずれかの時点で、通貨を使用する大規模なM&A取引を検討する可能性はありますか？また、昨年から行っているフィンテック関連の無機質な投資のペースは、減速したり緩んだりするのでしょうか？この2つについてお聞かせください。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
数十億を超えるような大きな取引は、あり得ないということですね。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
しかし、私たちはいつも見ています。私たちは常にオープンマインドです。私たちは常にオープンマインドで、あらゆる場所にあるものを探しています。そして、フィンテックの投資家のペースなど、まったく変わることはないでしょう。
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
そうですね。ジェイミーと同じように、私たちもM&Aを検討したいと思っていますし、実際やっています。もちろん、非常に大規模な取引は現実的ではありません。そして、フィンテック投資の部分は、私たちがディールを検討する際に見ているものの一部であることは間違いありません。
Ebrahim Poonawala — Bank of America Merrill Lynch — アナリスト
それは助かりますね。それと、ジェイミーが言っていたことをダブルクリックしてみてください。あなたは、ここ数年、より多くの四角い銀行がフィンテックに門戸を開いていることについて話していますね。これらの投資はどのように行われているのでしょうか。市場は明らかに、目先の費用やROTCEの圧力に注目しています。
しかし、2年後、3年後に、JPMが大手ハイテク企業やフィンテック企業と真っ向から競合するフランチャイズになっていることについて、どのようにお感じになりますか？
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
素晴らしい。でも、バトルエグザイルです。つまり、この中の何人かは非常に良い仕事をしている。私たち、あなたの銀行がすべきこともあったと思うので、少し自己批判をすべきです。
しかし、私たちには能力、スケールメリット、その他もろもろがあるのです。しかし、私たちには能力もあり、スケールメリットもあります。そんなことは予定にないのです。ですから……私たちには資産と強みがあるのです。
しかし、競合他社は非常に優秀です。つまり、彼らは揺れ動いているのです。彼らは変化していませんし、静止しているわけでもありません。そして思うに、人々は時々、自分たちが静止していると感じることがありますが、それは静止しているのではありません。
しかし、もし私たちが良い仕事をすれば、例えば今日のように、消費者向けには、Chaseの顧客、自由取引、たくさんのATMを見た人もいることでしょう。より良いサービス、より多くのナビゲーション・バー、より多くのオファー、より多くの旅行、より多くのリワード、より多くの — そして、より多くのものが提供されるようになりました。また、当座貸越についても、より親切になりました。これはひとつのビジネスにすぎません。
これはひとつのビジネスにすぎませんが、どのビジネスにも言えることです。J.P.モルガンと競争しているところを見ると、かなり厳しい競争になりそうです。Chase U.K.のように、私たちは、コストがかかることは非常に明確にしています。
多くの人は、明日にでも見返りを求めています。しかし、私たちは長い目で見ています。私たちはこれから先もずっと、製品やサービス、国を増やしていくつもりです。だから、長い目で見れば、失敗することはないでしょう。英国で最高のデジタルバンクにはなれないかもしれません。
短期的には、イギリスかどこかの国で最高のデジタルバンクにはなれないかもしれません。
Ebrahim Poonawala — Bank of America Merrill Lynch — アナリスト
それは助かります。ありがとうございます。
オペレーター
次に、ウェルズ・ファーゴ証券のマイク・メイヨーさんにお願いします。
マイク・メイヨー — ウェルズ・ファーゴ証券 — アナリスト
ジェイミー、J.P.モルガンのLBOをする準備ができたと聞いたが、そんなに自信があるのか？
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
ええ、あなたなら自己資本を調達するのを手伝ってくれると思います。
Mike Mayo — Wells Fargo Securities — アナリスト
というのも、あなたのガイダンスは、目標値なしに悪いニュースばかりを伝えてきたからです。つまり、好景気にもかかわらず、17%のROTCEを達成するには2年待たなければならないと言っているわけです。2年連続で営業レバレッジがマイナスになることを想定しているのですね。わかったよ。
それは会社の運営方法として間違っています。しかし、150億ドルの投資額は、過去3年間で1.5倍になっています。その150億ドルは 米国で11番目の銀行の資本に相当します
では、その投資額から、具体的にどのような市場シェアの拡大を目指すのか、その期待値については教えていただけませんでしたね？具体的にどのような収益を見込んでいるのでしょうか？また、その時期はいつ頃を想定しているのでしょうか？もう少し具体的に説明してください。なぜなら、これは……50億ドルの投資費用は、見てのとおり、効果があったのです。シェアを拡大しました。100億ドルの投資も成功し、シェアを拡大しました。しかし、今度は150億ドルです。
それは必ずしもうまくいくとは限りません。では、もう一度、骨に肉をつけることができるでしょうか？株価は5%下がっています。今後10年の利上げを 投資に充てるようだ それはいい
しかし、多くの投資家は10年単位の投資を考えているわけではありません。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
マイケル、あなたの痛みとフラストレーションを感じています。2023年にROTCEが17%になる可能性は十分にあります。それは、私たちがどのように資本を配分するかによります。債券市場にもよります。
債券市場にもよりますし、その他諸々にもよります。しかし、現在建設中の400の支店は、私たちの予想通り収益に貢献することになるでしょう。プライベートバンキングとチェース・ウェルスマネジメントに1000人のバンカーを増員すれば、損益分岐点に達することは確実ですが、それには2、3年かかると見ています。ですから、そのようなことをすべてお話しすることはできません。
Jeremyが言ったように、技術的なものの中には、やらなければならないこともありますし、バブル期の出費も少しあります。新本社にも少しばかりバブル期の費用がかかっています。ですから、私たちは自分たちが正しいことをしていると確信しています。そして、少し保守的になっています。
Jeremyと同じように、カードのこと、リターンのことを話しているのですね。私は社員たちに、今年はカードの売上が伸びると話したのですが、社員たちはとても懐疑的でした。アメリカの消費者は非常に強いです。当社の商品とサービスは非常に優れています。
チェースでは、自己勘定投資と呼んでいますが、550億ドルあります。Robinhoodは確か、前回見たときは800億ドルだったか、そんなところです。私たちはここで自分たちの製品を自慢しているわけではありません。なぜなら、まだ十分ではないからです。しかし、私たちが実質的に何もせず、マーケティングも何もせず、550億ドルを手にしたのです。
ですから、これからいろいろなことが起こります。競争相手と向き合わなければならないのです。2022年というわけではありませんが、私たちが行った買収のいくつかは利益に貢献することでしょう。しかし……バランスシートの展開についても触れました。
私たちはバランスシートをかなり保守的に使っています。それは必ずしも真実ではないかもしれません。
Mike Mayo — Wells Fargo Securities — アナリスト
フォローアップの後、再質問させていただきます。しかし、技術に関連して、特にJeremy、あなたは技術的負債の解消について話してくれました。これは守りの部分でもありますが、攻めの部分でもあります。技術的な投資で、さらに収益が期待できるのはどこですか? 英国でのデジタル・バンキングについてお話されましたね。
ブラジルにも行くのですか？また、他のどの国をターゲットにしていますか？
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
ええ、つまり、おかしいんです。私は、技術的負債を返済することを、防御のために行うとは言いません。つまり、技術的負債の返済は、短期的な目標に焦点を当てた防衛策を適用している場合、簡単に行われないということです。しかし、長期的な視野で攻めるのであれば、まさにこの種の決断が、国や企業の長期的な成功に不可欠な、あなたの言うフラストレーションを生み出すのです。
つまり、それは……つまり……。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
マイク、私たちは20億ドルをかけて新しいデータセンターを建設しました。このデータセンターには、プライベートデータセンターで利用できるすべてのクラウド機能が備わっています。古いデータセンターはまだ稼働させています。今、私たちは皆さんにお話しするたびに、入ってくる費用と出ていく費用のパンケーキの積み重ねのあらゆる部分について説明するつもりはありません。しかし、この新しいデータセンターに行くものはすべて、現在完全に稼働している、アプリ上のものなのです。
まあ、一部はそうですが、入るアプリケーションのほとんどはクラウド対応である必要があります。また、ほとんどのデータはクラウド対応でなければなりません。私たちは、公表していないような主要なプログラムをすべてAWS上で動かしています。また、GoogleやMicrosoftとも連携して、クラウドを活用したサービスを提供しています。
今年は、当社の全アプリと全データのおよそ30%、40%、50%がクラウド関連に移行する予定です。このようなものは、絶対に完全に価値があります。この部屋に座って、リスク、詐欺、マーケティング、能力、提案、顧客満足度、エラーやクレーム対応、見込み客開拓などに関するクラウドとビッグデータのパワーを見てみると、それは並大抵のものではありません。実際、私たちの管理方法には、すでにそのようなものが見受けられます。
例えば、詐欺やサイバー、ランサムウェアの問題で、今年は閉鎖を余儀なくされました。これには理由があります。それは、私たちがこれらの分野で巨大な能力を展開しているからです。だから、私たちはそれらをやらなければならないのです。
そしてそれは、私たちにとって非常に価値のあるマージンなのです。ですから、私たちはこれからも成長し、拡大し、利益を上げ続けることができると確信しています。先ほども申し上げたように、有形固定資産に対する利益率は17％です。私ならそうします。
もし私がボタンを押せて、今後20年間この数字を維持できるとしたら、それを選びます。そして、もし私がこの先20年間、この数字を出し続けたら、おそらくアメリカ合衆国のGDPの大きな部分を占めることになるでしょうね。
Mike Mayo — Wells Fargo Securities — アナリスト
わかりました。私のフォローアップを再確認します。
ジェイミー・ダイモン（Jamie Dimon） — 会長兼最高経営責任者
私はただ……マイケルが市場シェアについて非常に……また非常にいい質問をしました。リテール預金市場シェア、投資市場シェア、プライベートバンキング市場シェア、債券市場シェア、株式市場シェア、投資銀行市場シェア、グローバル市場シェア、決済市場シェア、証券サービス市場シェア、商業銀行市場シェアで上昇を見込んでいますが、何か見落としはありましたか？この中のどれかが下がったら驚きです。そして、私たちはその数字をお伝えするつもりはありません。
運営担当者
それでは最後に、RBC Capital Marketsのジェラルド・キャシディさんからご質問をいただきます。
Gerard Cassidy — RBC Capital Markets — アナリスト
ありがとうございます。おはようございます、ジェレミー、ジェイミー。ジェレミー、第4四半期の数字について話すとき、2023年の第1四半期はどのような話題になるのか考えているのですが。また、今日の電話会議で聞いているよりも、クレジットに関係することが多いのではないかと思っています。
2020年の金融危機の最盛期と比較して、現在使用している引受基準について教えてください。現在は経済が好調なので、より簡単になっているのでしょう。また、2019年との比較もお願いします。あなた方が2019年にやっていたことと比べて、今日はどうですか？
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
ええ、もちろんです。ですから、会社全体としては、信用リスク選好度、つまり引受基準に大きな変化はないと思います。カード事業では、パンデミック前に、カードの償却率が3.25%で、時間が経つにつれて少し高くなる傾向があるという話をしましたが、それでも当社の信用枠内、全体の信用リスク許容範囲内ですが、ポートフォリオの構成が少し変化しています。このようなことは当時からありましたが、パンデミックを通じて経験した異常な動きのために、その流れが見えなかっただけなのです。
そして今、カード正味償却率で今年の第4四半期を終えようとしています。正確な数値は忘れましたが、1.2％といったところでしょうか。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
もう二度と見ることはないだろう。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
明らかに、例外的に低い水準です。そこで質問なのですが、あなたの質問のどこかに、私たちが再開に傾いたとき、クレジットボックスや基準をどのように修正したのかということも書かれていたと思います。それに対する答えは、基本的にパンデミック以前の水準に戻したということです。ですから、私たちは、どのような信用状態になっているかを見て、明らかに、非常に自信を持っていました。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
少しタイアップして、今は元の位置に戻っています –。
Jeremy Barnum — 最高財務責任者（CFO
その通りです。その通りです
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
そして、そのどれもが業績にとって完全に重要なものではありませんでした。しかし、Jeremyの遺言にあるように、私たちは何年も信用取引で過剰な利益を得てきました。しかし、いずれはそれが正常化すると考えています。どの程度のスピードで、どのタイミングで、という議論はあるでしょうが、クレジットカードはこれまで見たこともないような数字になっています。
ミドルマーケットはかつてないほど低くなっています。その他の売上はこれまで以上に低くなっています。住宅ローンはこれまでより低くなっている。カード、全部低いんですよ。
いずれは正常化するでしょう。いずれは……そして、数カ月後には、そのような状況を作り上げることになるでしょう。もうひとつは、ローン・ブックです。これは非常に重要です。
ご自身のモデルで、ローンブックが増加するにつれて、ローンブックの増加にほぼ比例して引当金を追加していくとお考えください。すべての条件が同じであれば CECLやその他もろもろがありますから。しかし……来年は明らかにマイナスに転じるでしょう。
Jeremy Barnum — 最高財務責任者（CFO
1点だけ、そうそう、ジェラードさん、来年の第4四半期についてのご指摘ですが、そうですね？つまり、2022年までのカード純増数の正常化の軌道をどう考えるか、ということが1つのレンズとなります。具体的なガイダンスにはあまり触れたくありませんが、このページに掲載されている数字は、2022年末から23年初めにかけて、カードの正味償却額が3％台前半に戻ることをおおよそ想定しています。ですから、一方では、これらの数字が上がっているという事実をたくさん話すことになるかもしれませんが、実際には私たちの予想とまったく同じように上がっているはずです。
Gerard Cassidy — RBC Capital Markets — アナリスト
素晴らしい。補足ですが、ジェイミーとジェレミーは、バランスシートの現状と流動性について話していましたね。そして、ジェイミーは、5,000億ドルを使用することができると言ったと思います。この大流行が始まる前、バランスシートがあのような状態になる前の2019年に考えていたようなバランスシートと事業構成になるには、どれくらいの時間がかかるのでしょうか？
ジェイミー・ダイモン（Jamie Dimon） — 会長兼最高経営責任者
私たちは今、……つまり、クライアントの状況に基づいて下した決断の結果のいくつかを、再びご紹介します。しかし、実際のところ、私たちはバーゼル4を導入し、さまざまな変更を行いました。それが実現した暁には、資本配分やバランスシートへの投資など、最新の情報をお伝えするつもりです。しかし、バランスシートの一部を再投資することを急ぐつもりはありません。
気長に待つことにします。
オペレーター
マイク・マイヨーからもう一つ質問があります。マイク、あなたの回線は開いています。続けてください。
Mike Mayo — Wells Fargo Securities — アナリスト
ええ、ありがとうございます。技術的な支出についてもう少し詳しく教えてください。また、先ほどデジタル・バンキングについてお聞きしたのですが、英国に行かれるとのことですが、他にはどのような国に行かれるのでしょうか。繰り返しになりますが、少なくともデジタル・バンキングやその他の技術分野については、もう少し具体的な内容を知りたいのです。
しかし、技術的な投資から実際に収益を上げるという点では、デジタル・バンキングから始めて、どの新しい市場に参入しようとしているのでしょうか？
Jeremy Barnum — 最高財務責任者（CFO
そうですね。デジタル・バンキングについては、具体的にどの国に進出するかは公表していません。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
来年に向けて話しているものが1つだけありますね。
ジェレミー・バーナム — 最高財務責任者（CFO
ええ、まあ、つまり、マイクの質問の正当性を確認するためなんですが。ご存知のように、私たちはブラジルのC6に投資しました。ですから、ブラジルはまったく同じというわけではありません。ブラジルは、私たちが新規に設立したわけではありませんが、現地にいます。
しかし、私たちはそこにいるのです。これは大きな投資です。ブラジルは消費者金融の観点からは非常に興味深い国であり、デジタル事業も非常に興味深いものです。これはその一例です。
もちろん、他にもいろいろな場所を考えていますので、その時はまたお知らせします。
Mike Mayo — ウェルズ・ファーゴ証券 — アナリスト
わかりました。その他の技術投資で、追加的な収益が期待できるものは何でしょうか？例えば、マーケティングや、AIやビッグデータをどの程度活用しているか、また、どのような取得率の向上があるかなどです。また、もっと具体的に教えてください。
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
ええ、つまり、わからないんです。私は個人的に、この手の技術的な逸話みたいなものはあまり好きではありません。例えば、AWMでAIを活用したリード最適化を行っているようなクールなものもありますが。そのようなものを20個ほどリストアップすることができます。
しかし実際には、顧客とのエンゲージメントや競争、会社の効率化など、エコシステム全体の近代化やデジタル化の方がはるかに重要なのです。例えば、支店の建設や銀行員の採用とは対照的に、テクノロジーに1,000万ドルを費やし、その結果、具体的な収益を上げることができたというような例です。そのような例がどこかにあるはずです。手元にないのですが。
次の四半期にお話しできるかもしれません。しかし、私は一般的に、このようなことは全体像から目をそらす多くの逸話的なものになると考えています。
Mike Mayo — Wells Fargo Securities — アナリスト
わかりました。最後の1つです。技術費の総額はいくらですか？デッキに書いてあったと思ったのですが。その中で、銀行を運営するためと、銀行を変えるためとでは、どちらが多いのでしょうか？それから、特にクラウドに関連することですが、中核銀行であるChaseをクラウドに移行する大胆な動きとして、それが実現した場合、どのような削減効果が期待できますか？
Jeremy Barnum — 最高財務責任者（CFO
そうですね。では、いくつかご紹介しましょう。私の準備した発言に戻ると、120億ドル程度で、銀行を運営するのと銀行を変えるのが半々といったところでしょうか。このうち半分は、機能や製品とは対照的な、近代化タイプのものです。
そのため、このような…
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者
そしてマイク、この技術プラットフォームの件で少し参考になるかもしれませんが、1つ例を挙げます。私は、この数字は正確だと思います。これは少し前にやったことです。カードはメインフレームを動かしていますが、これはかなり優秀です。
最も効率的で、最も経済的な、6,000万アカウントなどの1つを持っています。数年前に更新しています。しかし、それは古いデータセンターのメインフレームシステムです。これをクラウドに移行して近代化すれば、年間3,000万ドルから4,000万ドルのコスト削減が可能になるはずです。
しかし、それは私たちがそれを行う理由ではありません。クラウド化することで、リスク、マーケティング、詐欺、リアルタイム・オファーなどに使用するデータベースが、巨大なアプリと機械学習によってアクセス可能になるからです。マイク・マイヨが金曜日の夜に家に帰るとき、私たちはあなたにオファーをすることができます。あなたがステーキハウスで何を食べるのが好きか知っているので、すぐにオファーを聞くことができますし、詐欺行為も今の10倍になります。これが本当の価値なのです。
このアプリケーションの運用で年間3,000万ドルのコスト削減を実現した、というような目先のコスト削減が価値ではありません。私はその3,000万ドルを手に入れたいと思います。もうひとつは、メインフレームシステムを拡張することです — メインフレームシステムを触るときは、少し注意して改造する必要があります。昔は年に4回はメインフレームシステムを改造していましたからね。
ビッグ・リリースなどは、もちろん複数の理由があります。今は、毎週、毎日、少しずつ近代化することができます。そのため、このような作業は非常に重要です。そのため、メリットとコストを定量化するのは難しいのです。
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
でも、マイク、大きな例ですが、あなたがよくご存知のビジネスでの話です。テレサの証券サービス事業を見ると、投資と戦略の関連性がよくわかる興味深い例です。このビジネスでは、ご存知のように、歴史的に、特にサービス管理に関する新しい委託を獲得すると、多くのファンド会計士を雇用しなければならないため、相関的に大きな費用の増加を伴う傾向がありました。そのため、一般的にはそのような動きがありました。
私たちは、その点で、この事業の拡張性を高めるために多くの投資を行っています。そうすることで、新しいビジネスを獲得したときに、もう少し収益が上がるようになります。これは興味深い例ですが、技術への投資が収益を上げるということでしょうか？というと、そうですね。例えば、収益を獲得したときに、より収益性が高いことを意味する投資と表現します。
同時に、データなどに関しても素晴らしい能力を構築しており、それによってより多くの受注を獲得することができるかもしれません。
ジェイミー・ダイモン — 会長兼最高経営責任者（CEO
例えば、この電話も、やることがたくさんあるので、そろそろ終わりにしましょう。例えば、これは重要なことですが、テレサがすべての手柄を横取りしました。私たちは現在、J.P.モルガンの投資銀行デリバティブ機能を利用して、カストディにデリバティブを使用している顧客のために、その評価やその他諸々の支援を行っています。
多くの人はそんなことはできません。もちろん、信じられないかもしれませんが、現在、多くのポートフォリオでは、ポートフォリオ管理の一環として、皆さんと私がデリバティブと呼んでいるものをどんどん使っています。これには時間がかかります。お金もかかります。
これはクラウド上にあります。テレサが競争優位に立つためには、これは非常に価値のあることなのです。皆さん、お時間をいただきありがとうございました。皆さん、お元気で。
はい。
ジェレミー・バーナム（Jeremy Barnum） — 最高財務責任者
ありがとうございました。
以上です。他の翻訳希望があればご連絡いただければ検討いたします。
＊誤訳などがあるかもしれませんでの参考程度にしていただき投資は自己判断でお願いします。
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